Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста фл новости. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9772)

tsu 20.06.2022 11:44

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 391681)
да много чего.

Есть такое дело. Но:
1. это вариатор, детка(с)
2. алгоритм, чтобы продлить его долговечность
3. настроено на максимальную плавность и комфорт, ибо повозка б класса, а не родстер :smile-big:

Так что я отношусь к этому как к особенностям и не парюсь. В крайнем случае, можно нажать в пол и оно точно как-то, да поедет. В общем, надо понимать для чего этот автомобиль и не требовать от него большего -сразу наступает гармония. Но иногда, конечно, раздражает :smile-big:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

о том, что он шумит
У меня не шумит. А если ты об этом его звуке забавном, когда он переключается на сам варик, то звук забавный. Когда тихо в салоне и асфальт гладкий слышно. Скорее прикольно, чем шум)

Neibot 20.06.2022 12:11

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

И да, повторюсь для особенно отбитых - никто тогда в ЕС не собирался. Просто ВСЕ тотально были против одного человека, который устранил всех 100% кандидатов на свое место.
Итогом сего, стала 2-ух летняя стагнация экономики и тотальная зависимость от РФ.
А теперь еще хуже стало.
И ты конечно думаешь, что стоит заменить говорящую голову наверху - и волшебным образом появятся технологии и снизится уровень отсталости? )
Просрете с концами и то немногое что осталось.
Кто еще тут отбитый ))

Цитата:

очень часто на дороге ускорение идет не за счет двигателя, а бесступенчатого изменения в трансмиссии, а когда наоборот не нужно переключаться (на обгонах) - переключается, снижая динамику. ну и нахера тогда эти передачи?
Ускоряется чисто коробкой - когда нагрузка невелика.
А под нагрузкой так делать - для коробки напряжно и чревато повышенным износом. Ибо коробка сделана впритык, экономии для.
Потому маркетологи подсуетились и красиво завернули надобность фиксированных положений коробки.
С разгоном за счет раскручивания движка, как обычно )

На субарах например варик цепной, он покрепче.
Там разгон до сотни выглядит как 6000 оборотов - и дальше работает только коробка.

Botsmann 20.06.2022 12:12

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 391681)
в основном то, что невозможно предсказать на какие обороты он выйдет при нажатии на газ

Это особенность работы ипонского вариатора, который, к слову, устанавливается не только на дешманскую Весту с небольшими изменениями.
Представляю, как бы ты негодовал по этому же поводу, купив какой нибудь ихтрейл или инфинити - столько бабла отдал, а оно едет не так как ты хочешь!
На мешалке нужно было брать, и пенять на самого себя из-за не правильного выбора передачи.
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 391682)
надо понимать для чего этот автомобиль и не требовать от него большего -сразу наступает гармония

Именно.
Так можно и на Ламборджини урус гнать - купил, чтобы ездить спокойно на дачу, а он рвёт из под себя. Говно!
ЗЫ. Я тут как то на днях на хонде cbr 1000rr прокатился... Это моцик такой, 174 л/с.
Он просто бешеный... Мне не с чем сравнивать, я на мотоциклах ни когда не ездил. Но попробовать очень хотелось.
Разогнался до 110... 15 минут езды мне этого хватило для того, чтобы понять - такая техника мне не нужна.

Варвар59 20.06.2022 12:22

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

А если ты об этом его звуке забавном, когда он переключается на сам варик, то звук забавный
с этим звуком я смирился. это конструктивное.
а вот шум подшипника на малом ходу меня беспокоит. возможно зря и он проходит миллион км, но меня бесит, когда шумит то, что не должно шуметь. (сказал специалист по подшипникам, ежедневно получающий кучу рекламаций по шуму подшипников :) )

Максим48 20.06.2022 12:22

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 391655)
просто купили и заткнулись,

Если бы. Тут слез реки, что она не едет.

Варвар59 20.06.2022 12:26

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Есть такое дело. Но:
1. это вариатор, детка(с)
2. алгоритм, чтобы продлить его долговечность
3. настроено на максимальную плавность и комфорт,
пускай.
но
Цитата:

повозка б класса
почему повозка Б класса Рио может, а эта нет? вопрос риторический.

Максим48 20.06.2022 12:27

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Ускоряется чисто коробкой - когда нагрузка невелика.
Ускоряется чисто коробкой всегда, когда топчешь в пол, нагрузка при этом максимальна. При этом с какой скоростью сводить ведущий шкив при таком разгоне, заложено конструктивно, я думаю причины этого понятны.

tsu 20.06.2022 12:32

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 391685)
ЗЫ. Я тут как то на днях на хонде cbr 1000rr прокатился... Это моцик такой, 174 л/с.
Он просто бешеный... Мне не с чем сравнивать, я на мотоциклах ни когда не ездил. Но попробовать очень хотелось.

Человек, который тебе его доверил, еще более рисковый, чем ты. Потому что он должен понимать, что это такое. А по факту фаер - это спортивный снаряд, омологированный для ДОПов - зеркала+свет. Давать его неподготовленному человеку просто прокатиться... Ну это как ребенку револьвер с парой патронов в барабане дать поиграться.
Налей себе за успешное завершение этого приключения. Я почти не шучу, опыт таких "дай прокатится" у меня большой, к сожалению ;)

Варвар59 20.06.2022 12:33

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Ускоряется чисто коробкой - когда нагрузка невелика.
А под нагрузкой так делать - для коробки напряжно и чревато повышенным износом.
да не так.
нажимаешь газ. обороты 4000, начинается ускорение (например со 100 кмч до 120), на одних и тех же оборотах 4000. а потом вдруг (в самый разгар сложного обгона) вариатор решает воткнуть повышенную передачу.
что мешало ему разгоняться двигателем с 4000 до 5000 и только потом воткнуть повышенную? или что мешало держать одну и туже передачу, пока я не дам понять педалью газа, что мне достаточно?

и я бы смирился бы с этим алгоритмом, если бы он был где-то описан и имелся в открытом доступе. я хотя бы понимал, что можно ждать от автомобиля. сейчас. я не знаю, что от него ждать.

ПС: на рио весьма популярна тема доработки подвески, ибо штатная не энергоемкая и очень жесткая при этом. я менял пружины. и только их, хотя многие рекомендовали и настаивали на смене угла установки задних аммортов, установке заднего стабилизатора и пр.
я же всем объяснял, что мне не нужен идеал на спортивном треке, мне нужно, чтобы машина вела себя предсказуемо на обычных дорогах. что мне и удавалось достичь.
так и с вариатором я хочу иметь предсказуемость его поведения. и наверное зря, ибо есть поговорка: купил ниссан - .ись с ним сам.

Максим48 20.06.2022 12:34

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Представляю, как бы ты негодовал по этому же поводу, купив какой нибудь ихтрейл или инфинити - столько бабла отдал, а оно едет не так как ты хочешь!
На Мурано ведет себя абсолютно так же. Нужно зарубить себе на носу, что педалью в кабине вы управляете скоростью, сколько при этом нужно оборотов от двигателя КПП скажет ему сама по алгоритмам, заложенным в прошивке, и вас это совершенно не касается.

tsu 20.06.2022 12:37

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 391688)
почему повозка Б класса Рио может, а эта нет? вопрос риторический.

Что она может? Такой же унылый овощ плюс минус.
Вот фаер на 174лс - вот он может. А когда динамику соляры с рио начинают всерьез обсуждать - кроме смеха ничего не вызывает. ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

нажимаешь газ. обороты 4000, начинается ускорение (например со 100 кмч до 120), на одних и тех же оборотах 4000. а потом вдруг (в самый разгар сложного обгона) вариатор решает воткнуть повышенную передачу.
что мешало ему разгоняться двигателем с 4000 до 5000 и только потом воткнуть повышенную? или что мешало держать одну и туже передачу, пока я не дам понять педалью газа, что мне достаточно?
Первое время меня это просто выбешивало. Сейчас я просто знаю, что он так делает и если не уверен, что мне хватит - давлю в пол, как и написано в мурзилке, кстати ;) Либо просто продолжаю добавлять нажатием газ и "передача" не переключается. Не такой уж там и сложный алгоритм. Приловчиться можно. Просто некоторым он не заходит от слова совсем, так бывает.

Максим48 20.06.2022 12:47

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 391691)
да не так.
нажимаешь газ. обороты 4000, начинается ускорение (например со 100 кмч до 120), на одних и тех же оборотах 4000. а потом вдруг (в самый разгар сложного обгона) вариатор решает воткнуть повышенную передачу.
что мешало ему разгоняться двигателем с 4000 до 5000 и только потом воткнуть повышенную? или что мешало держать одну и туже передачу, пока я не дам понять педалью газа, что мне достаточно?

Мешаешь ему ты сам. Все просто.
Ты нажал на педаль на 60%, обороты подскочили до максимального момента, тачка разгоняется. Если ты не продавливаешь педаль до 100%, мозги понимают, что скорость достаточна и повышают передачу, понижают обороты.
Продавливай педаль вплоть до кик-дауна во всем диапазоне разгона, если тебе недостаточно тяги. Дай понять машине, что тебе нужен максимум возможностей.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 391693)
Не такой уж там и сложный алгоритм. Приловчиться можно.

Давеча на тракторе прокатился с бесступенчатой КПП от ZF. Каково же удивление, что коробка конструктивно совершенно разная ведет себя абсолютно так же, за исключением виртуальных передач, которых нет совсем.

tsu 20.06.2022 12:58

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 391698)
Если ты не продавливаешь педаль до 100%, мозги понимают, что скорость достаточна и повышают передачу, понижают обороты.
[

Вот к этому некоторые не могут привыкнуть ну никак. Или просто не по нраву им этот алгоритм. Ну значит надо выбирать авто с другим типом коробки. Имхо.

Варвар59 20.06.2022 13:20

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 391687)
Если бы. Тут слез реки, что она не едет.

это же объективно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

А когда динамику соляры с рио начинают всерьез обсуждать
я не сравниваю динамику в классическом понимании: разгон от 0 до 100, я говорю об отклике акпп на нажатие педали газа.
меня не устраивает "управление скоростью автомобиля", как тут ранее сказали.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Мешаешь ему ты сам. Все просто.
Ты нажал на педаль на 60%, обороты подскочили до максимального момента, тачка разгоняется. Если ты не продавливаешь педаль до 100%, мозги понимают, что скорость достаточна и повышают передачу, понижают обороты.
Т.е. необходимо во время обгона постоянно додавливать педаль газа, чтобы машина не думала скинуть обороты?
Я попробую, я не гордый.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Или просто не по нраву им этот алгоритм
да. потому, что пробовали устриц и повкуснее ;)

Цитата:

значит надо выбирать авто с другим типом коробки
пытался. не дали купить негодяи...

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

на тракторе прокатился с бесступенчатой КПП от ZF
вариатор? на трахтуре?
в дсг я бы еще поверил, но в это....

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

написано в мурзилке
как быстрее сменить автомобиль на новый :)
ибо мотор умер

Neibot 20.06.2022 13:26

Re: Веста ФЛ новости - 2
 
Цитата:

начинается ускорение (например со 100 кмч до 120), на одних и тех же оборотах 4000. а потом вдруг (в самый разгар сложного обгона) вариатор решает воткнуть повышенную передачу.
что мешало ему разгоняться двигателем с 4000 до 5000 и только потом воткнуть повышенную?
С педалью на полшишечки разгоняешься небось..
Цитата:

Представляю, как бы ты негодовал по этому же поводу, купив какой нибудь ихтрейл или инфинити - столько бабла отдал, а оно едет не так как ты хочешь!
Ну у меня вопросов к коробасу особо нет )

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Т.е. необходимо во время обгона постоянно додавливать педаль газа, чтобы машина не думала скинуть обороты?
Я попробую, я не гордый.
Собсно вот и разгадка )


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot