Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Речь шла про нынешний рестайловый.

Всё из-за ESP.
ESP в рио доступна исключительно в самой максималке и только с 1.6+АТ.

На солярис в средней комплектации можно поставить пакет "Безопасность" с боковыми подушками, ESP, ЗДТ и литьём. Итого 1.6+АТ с этим пакетом выйдет чуть больше 800 по прайсу.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

А за счет чего она туда выйдет? Давление выхлопных газов слишком мало на околохолостых оборотах, чтобы хоть более-менее раскрутить турбину за вменяемое время.
Насчет "придержать тормозами" вообще не понимаю, какой в этом смысл - время-то мы все равно потеряем. Просто чтобы из академического интереса некие обороты пройти с наибольшим моментом? Ну, может это кому-то и интересно :)

Многолетние (и продолжающиеся) и всесторонние эксперименты с 1,8Т (без si) полностью подтверждают то, что чудес не бывает и на низких оборотах он в любом случае и с любым чипом собой представляет почти то же самое, что его атмосферный близнец.

Но опять же на истину в последней инстанции не претендую. Турбогуром не являюсь :)

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

с того что 1.5 тыщи под нагрузкой и 1.5 тыщи просто так - немножко разные полторы тыщи с точки зрения потребления топлива и воздуха....ну и плотности выхлопа соответственно.

придержать тормозами - а что тут такого? речь за абсолютные показатели, для достижения которых можно и заморочиться))
например со светофора стартануть красиво или еще чего....к реальной жизни мало применимо - эт факт

немножко подругому работает
стоит изучить вопрос прежде чем выводы делать ;)

Добавлено через 1 минуту
а вообще 1.8tsi до 1.5 тыщ труп от слова "ваще"....это доставляло неудобство даже в пробках на мкпп
дальше с небольшим лагом (пока е-газ прочухает, пока турбинку раскрутит) едет на любой передаче в любую горку

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Мы сейчас говорим о какой ситуации - катимся на холостых и резко нажимаем на газ? Если про это, то при чем здесь одинаковые или нет 1500 под нагрузкой и без нагрузки. Немножко в огороде бузина получается.
А, так вы про трогание с места да еще и на автомате? Ну да, тогда может быть удастся что-то выиграть. Но это к автомобилю с любым двигателем и АКПП относится, турбина тут ничего специфического не привносит. Да и в этих ситуациях речь идет не о 1500, а о 5500, грубо говоря :)
Ну, я и не скрываю, что в этом вопросе (и в теории ДВС вообще) по большому счету дилетант, пусть даже интересующийся и пытающийся как-то в чем-то разобраться. Понимаете, что-то там прочитать в интернете, у себя кое-как попробовать и даже получить те или иные результаты - не означает изучить вопрос. Так что совет формально правильный, но невыполнимый - профильное образование и навыки ни вы, ни я не побежим получать :)
С этого я и начал - что турбомотор на низах (для кого-то низы - все, что ниже 3500, но мы-то о настоящих низах, которые сразу за холостыми) не просто не лучше, а ХУЖЕ своего атмосферного близнеца. Могу предположить, хотя и не настаиваю по причине упомянутого выше дилетантизма и т.п., что ваш TSI в силу конструкции еще хуже.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

я выше писал что нажать газ на 1.5 тыщах - ты не получишь обещаных ньютонов
а ежли нажать на более низких оборотах, то к 1.5 тыщам турбины раздуются

чего непонятно то?


на акпп 5.5 на старте можно получить только сломав коробку...ну эт так, просто замечание...


а жаль.......если бы можно было без отрыва от текущей деятельности - было бы классно...я бы побежал


1.8tsi с холостых и до 1.3-1.4 тыщи ехал настолько плохо, что передвигаться в пробках на мкпп было мучением....на этих оборотах дрожит, а выше - передача первая слишком длинная, получалось ощутимо быстрее чем нужно.
в итоге в пробках все время на полу-выжатом сцеплении, что комфорта не добавляло.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Не понятно, зачем вы свалили выше в одну кучу разгон с хода с холостых и придерживание тормозами. Это две никак друг с другом не связанные ситуации.
И по-прежнему очень сомневаюсь в возможности ЗНАЧИМО раскрутить турбину к полутора тысячам при разгоне с холостых. Обычный турбо того же почти производителя, что и ваш, этого, как уже сказал, не умеет ни штатный, ни с чипами. Ваш, возможно, к этим оборотам перестает совсем уж жестоко тупить, а вы это воспринимаете как мегатурбоультраподхват :))
Во-первых, 5500 - это было утрировано несколько, на что был намек словами "грубо говоря". Во-вторых, коробка же сломается не мгновенно, поэтому почему бы и нет, если со светофора НАДО уйти первым, угу? В-третьих, так это вы на ручной коробке что-то придерживаете тормозами при старте? :)))
Да-да. Богатым и здоровым завсегда классно.

Кстати, в обсуждаемом Поло точно двигатель с нагнетателем, как в вашем 1,8? А то совсем мимо кассы получится :) По крайней мере, как я вижу, выкладывавшиеся еще в теме о Солярисе графики относились к 1,4 TSI только с турбиной. То есть, сказка как есть.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

ну сомневайся, не могу тебе в этом помочь.
могу только фактов подкинуть: на 3 передаче с 1.2 газ в пол. на 1.5 тысячах ощущались все обещанные 250 Нм т.к. машина начала срываться в пробуксовку на сухом асфальте, чуть присыпанном песочком

Добавлено через 1 минуту
научи, как на исправном гидроблоке на акпп с места выкрутитить выше 2.8 тыщ?



1.4 tsi 122 силы и 1.8 tsi 152 (позже 180) сил ставились на октаху a5fl, которая у меня была. оба являются движками с одиночной турбиной, да..

вариации 1.4 по 150 и 170 сил на полуседан не ставют, ибо не по сеньке шапка

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Прошить можно при желании, невелика потеря.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

они не только прошивкой отличаются, поэтому шить 122-сильный выше - это в ущерб ресурса..

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

125 лысы, шьется до 160, без потери ресурса народ пишет до 150 можно.
Такойже 125 лысы мотор стоит на джетте, но уже 150.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

как думаешь, они только наддувом отличаются?)

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Это тот же народ, который льёт только 92, ибо "без присадок". Однако, и то, и другое лишь подтверждает тотальную техническую безграмотность.

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Полностью присоединяюсь. Жертвы перестройки. :beauty:

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

Присыпанный - понятие слишком неопределенное. У самого сто раз что-то подобное бывало неожиданно. А вот действительно чистый сухой - никогда, кроме как на первой, и это при 300 максимума (не на 1500, разумеется). Так что факты-то факты, но... Впрочем, раз вы уверены, то пусть оно так и будет, я только за :)
А в чем проблема и почему именно эта магическая цифра? Повторяю еще раз: 5500 - это была метафора. Гротеск. Аллегория. Не знаю, как еще сказать. Ну а в идеале трогаться (и начинать каждую следующую ступень) надо на оборотах максимального момента, как известно. И какие уж там есть ограничения у конкретной АКПП - вопрос десятый и суть не в этом абсолютно.
Но все-таки - что же вы на ручной-то хотели придерживать?Постойте, так у вас тоже просто турбина? А за какими тогда знаниями вы меня отправляли?? :)) Ну да ладно, и вы с одной турбиной верите в 250 на 1500? Ну и дела! :))Что уж там не по Сеньке я хз, но без нагнетателя вообще юмор и сатира эти 200 на 1300 у 1,4. С нагнетателем тоже, но еще и без...

Re: LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - 2
 

потому что в мануалах на гидро-АКПП есть такой тест "бублика"
жмем тормоз в пол и газ в пол на D.
если обороты ниже мной обозначенных - двиг не развивает штатную мощность
если выше - износ АКПП и повод задуматься

Добавлено через 5 минут
на ручной нечего...естессно
речь за роботов и АКПП, на которых без всяких ланч-контролей стартовать с высоких оборотов не так то просто..


все верно
там была одна турбина и именно с ней заявлялась вот такая кривая: http://www.carexpert.ru/img/publ/skodoa972-16.jpg
фактически ни один дино-стенд не умеет выполнять замеры с холостых (в основном тыщ с 2-2.5 замеры выполняют), поэтому подтвердить тяжко.