Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Лада Веста vs Hyundai Solaris - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=41)

zub32 25.01.2017 01:08

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
http://auto.vesti.ru/news/show/news_...356/ccl_id/20/ новости о солярке, тоже будет есп в базе, вызов весте делают . И правильно , что сделали до 100 кобыл 1.4 объём. С ЕСП и глонас , цена думается мне стартанет от семиста т р .

Kol888 25.01.2017 01:47

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90936)
В чём это выражается?

наверное в том что
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90932)
ЗЫ Вообще моторы корректнее сравнивать по моментным кривым.

Моментная кривая ваза приведена. Где кривая Соляриса? Впрочем если 155нм при 4850, то приводить кривую не обязательно. ))

Neibot 25.01.2017 08:46

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Моментная кривая ваза приведена.
Где и какого двигателя?

ПотомуЧтоГладиолус 25.01.2017 08:51

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Где и какого двигателя?
http://www.kolesa.ru/uploads/bnnews/...6a6fbac8fe.png

katran 25.01.2017 09:47

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
[QUOTE=Neibot;90936]Если сюрпризов по надёжности не будет и ресурс останется такой же, как и 10 лет назад, то всё грустно. http://wikimotors.ru/vaz-21128-18/

Я все же надеюсь на сюрприз.

Не путайте "автоваз" и "суперавто", это абсолютно разный уровень производства.

Sicilla 25.01.2017 09:51

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Вы думаете у соляриса ресурс движка выше? Ни одному производителю не выгодно делать качественные двигатели. Одноразовые - да

Neibot 25.01.2017 10:44

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Где кривая Соляриса?
Вообще речь шла о 1.4 TSI, ибо сравнивать с 1.8 есть смысл только его.
Графики 1.2 TSI и 1.4 TSI:

http://autoreview.ru/images/gallery/...7/krivye02.jpg

Что до соляриса - у него самый едущий для своего объема двигатель. Вазовский 1.6 он делает во всех диапазонах.

Момент 140+ у корейцев начинается с 2500 оборотов и заканчивается на 6500.
У 21129 момент 140+ - начинается после 3200 и заканчивается на 4700.
Вывод - кореец и на низах и на верхах едет ощутимо бодрее.

Измерения реального авто на стенде: https://www.youtube.com/watch?v=p-S1i0o4QNU

http://s50.radikal.ru/i130/1701/d8/9a3f303bf814.png
Цитата:

Не путайте "автоваз" и "суперавто", это абсолютно разный уровень производства.
http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=597
Кто еще отпишет, не читая тему?

Цитата:

Вы думаете у соляриса ресурс движка выше?
http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=579

Kol888 25.01.2017 11:06

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90972)
Что до соляриса - у него самый едущий для своего объема двигатель. Вазовский 1.6 он делает во всех диапазонах.

Графики-то посмотри, которые сам привел, отличия минимальны, и это несмотря на 123 корейские силы. Тыкни, где делает во всех диапазонах?
https://www.youtube.com/watch?v=6_q1UlmbV8M
http://s06.radikal.ru/i179/1701/ba/2a1191981e93.jpg

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90972)
Вообще речь шла о 1.4 TSI, ибо сравнивать с 1.8 есть смысл только его.

С чегой-то? 1.4 TSI вообще гораздо дороже Весты стоит, да и кореец 1.4 тоже дороже.

sergey-78 25.01.2017 11:28

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90972)
Вообще речь шла о 1.4 TSI, ибо сравнивать с 1.8 есть смысл только его.
Графики 1.2 TSI и 1.4 TSI:

Какие-то паленые графики, сам посмотри крутящий момент на 1.2 больше, чем паспортные данные их же движка 1.6. И потом, слишком большая и ровная моментная полка для малообьемного двигателя.

Mas 25.01.2017 11:37

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от sergey-78 (Сообщение 90975)
Какие-то паленые графики, сам посмотри крутящий момент на 1.2 больше, чем паспортные данные их же движка 1.6. И потом, слишком большая и ровная моментная полка для малообьемного двигателя.

Это турбовые движки, у них почти у всех так крутящий распределяется по оборотам.

Neibot 25.01.2017 11:53

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Графики-то посмотри, которые сам привел
А я что по-твоему смотрю?

График для вазовских двигателей был приведён здесь чуть выше, с ним и сравниваю.
Но я так понял, эти данные нам больше не нравятся.

Ладно, по твоему графику выводы будут такие же, хотя полка момента у 21129 там получилась явно пошире и он уже не смотрится так плохо, как на прошлом графике.

Цитата:

Тыкни
Смотри цифры на 1500 оборотах.
21129 = 100 Нм, G4FC = 120 Нм. Подхват с низов у корейца лучше, в городе оно будет комфортнее.

Смотри цифры на 6000 оборотах.
21129 = 120+ Нм, G4FC = 140+ Нм. Тяга на верхах у корейца лучше, оно будет комфортнее при обгонах на трассе с тапкой в пол.

Цитата:

С чегой-то?
Не знаю, с чего здесь начали его сравнивать с 1.8. По очень избранным параметрам типа времени разгона 80-120 по версии авторевю.
Цитата:

1.4 TSI вообще гораздо дороже Весты стоит.
Сначала говорили о технических параметрах. Теперь соскочили к ценам.
Может стоит уже определиться?

Веста люкс (максималка) с 1.8 стоит дешевле на 7%, чем поло хайлайн (тоже максималка) с 1.4 TSI.
7% - это прям гораздо?

Цитата:

крутящий момент на 1.2 больше, чем паспортные данные их же движка 1.6. И потом, слишком большая и ровная моментная полка для малообьемного двигателя.
Добро пожаловать в мир турбо.
А ещё их можно чипануть, и получить еще пару-тройку десятков лошадей без лишних телодвижений.

Kol888 25.01.2017 12:12

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90982)
Смотри цифры на 1500 оборотах.
21129 = 100 Нм, G4FC = 120 Нм. Подхват с низов у корейца лучше, в городе оно будет комфортнее.

Смотри цифры на 6000 оборотах.
21129 = 120+ Нм, G4FC = 140+ Нм. Тяга на верхах у корейца лучше, оно будет комфортнее при обгонах на трассе с тапкой в пол.

Как посмотреть, с 3000 кореец уже начинате хорошо сливать. Т.е. обгон на трассе будет хуже. А на новом солярисе так и везде хуже, т.к. 151нм аж при 4850.

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 90982)
Не знаю, с чего здесь начали его сравнивать с 1.8. По очень избранным параметрам типа времени разгона 80-120 по версии авторевю.

Потому что стоит дешевле корейца, а мощность так вообще одинаковая. 80-120 это обгон - самый опасный маневр, и все на нем гашетку давят если хотят пожить.

Математика не твое, даже по оценке графиков, где у корейцев типа все гораздо лучше. [url]http://app.volkswagen.ru/ihdcc/ru/configurator.html#options/30201/33813/614BL7/2017/5/F14 K5K5/F56 JM/GW92W92,GW93W93,GW98W98,GW99W99/+/+
Добавляем пакетиков до Весты и вуаля, на 29% дороже. А еще каско тоже поди сильно дороже. Да и вобще мало народу берет этот 1.4, в основном 1.6, наверное есть логика в этом. Ну и у Поло одна большая беда - это отсуствие просвета, а 1.4 еще ниже. А как зимой ездить вообще не представляю, когда в каждую ямку, бугорочек, колею надо вглядываться.

Александр75 25.01.2017 12:19

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от zub32 (Сообщение 90940)
http://auto.vesti.ru/news/show/news_...356/ccl_id/20/ новости о солярке, тоже будет есп в базе, вызов весте делают . И правильно , что сделали до 100 кобыл 1.4 объём. С ЕСП и глонас , цена думается мне стартанет от семиста т р .

Думаю цена не особо вырастет. Прецедент-Новая Октавия 4-х глазая, прибавит всего 15 т.р. по сравнению с предыдущей версией. Ждем!

sergey-78 25.01.2017 12:25

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

Сообщение от Mas (Сообщение 90976)
Это турбовые движки, у них почти у всех так крутящий распределяется по оборотам.

Ну да, но хотелось бы посмотреть реальный график, а не схему. Да и потом лично я себе турбо не возьму.

Neibot 25.01.2017 12:35

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 
Цитата:

с 3000 кореец уже начинате хорошо сливать.
Хорошо сливать - это менее 10 Нм на пиках неровностей полки момента?
А что тогда 20 Нм в точках, которые я отметил?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

хотелось бы посмотреть реальный график
В гугле забанили? =)

1.4 TSI с прошивками на 122 и на 150 л.с.

http://jetta-club.org/uploads/monthl...1358695273.jpg

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Прецедент-Новая Октавия 4-х глазая, прибавит всего 15 т.р. по сравнению с предыдущей версией. Ждем!
Прецеденты разные бывают. Если взять тот же ваг - то новый тигуан в цене прибавил почти 300 тыр - от 1179 до 1459. И заодно потерял обычный автомат - теперь только ДСГ, только хардкор.

А поло и без всяких изменений стал дороже на 22 тыр.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot