Re: Электромобиль лада Веста
 

это как с з/п в 50000 можно камри купить, в чём секрет? взять кредит и анаком точить?

Добавлено через 1 минуту
тут ясно кому, даже без комментариев.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Да примерно также как с зп 17 взять авто за 770 )
Но тут прям печаль развели по тем временам.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Не знаю 17 офицалка или нет, но раньше было проще, легче, быстрее их заработать. А сейчас даже пукнул уже плати:smile-big: и получается зарабатываешь по цифрам о-го-го, а по факту остаётся шишь.

Добавлено через 2 минуты
Сужу по себе.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Ёмана... Такое-то и 25 лет назад было бы слишком приторно, а сейчас.... Жесть, конечно.. Редчайший музейный экспонат!:)))

Re: Электромобиль лада Веста
 

Важно, откуда утекает. И почему не наоборот. 60% патентов регистрируются только в США. И почему не в Китае или в России...
Китайцы всего лишь научились САМИ собирать сотовые телефоны и т.п. ширпотреб. Опять-таки на технологиях Запада. Они сами НИЧЕГО не придумали. Ты приводишь пример медведя, который катается в цирке на велосипеде.
Упавший в два раза рынок не понимает тебя.
До поры до времени, до очередного обвала рубля. И почему он падает... Наверное сам.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Тут комментарий на Конте попался:

Раньше был абсолютно уверен, что такой алес можно извергать из себя исключительно на з/п, но чет уже не убежден.... Нашего Валери Жискар д'Эстена вполне теперь вижу на месте автора данного набора слов:))

Re: Электромобиль лада Веста
 

Ладовоз, ты сейчас одной фразой обозначил весь западный образ жизни )
Да, мы к этому тоже потихоньку идём.

Ишь ты )
https://nonews.co/directory/lists/co...number-patents

Ну во-первых, см. ссылку выше. Тенденция, думаю, понятна.

Во-вторых, что касается ширпотреба и технологий - всё, поезд ушел. Они там сами с усами.
Думаешь просто так коллективный запад взъелся например на хуавей с его собственным 5G?

Да и я этот форум читаю с полностью кетайского (матрица, электроника, ос) телевизора. 4k, HDR, все дела, отличный ящик.
Четвертая строчка сверху:

https://b.radikal.ru/b07/2108/ee/7506835b29c0.png

Единственные присутствующие в списке два неазиатских шильдика - сами ничего не производят, они просто упаковщики той же азиатской ОЕМ-продукции.

В-третьих, кетайцы не прочь и просто купить западные конторы со всеми потрохами и технологиями. Вольво чья например?

Соответственно, для стран запада технологии производства ширпотреба как аргумент при сравнении с азиатами - уже не аргумент. Довольно давно.

И при всем при этом - камрюх в 2019 купили больше чем в 2008.

Потому что ему помогали упасть те, у кого на тот момент еще оставались рычаги влияния. Объективных внутренних причин для этого не было.
Эти рычаги стремительно уплывают у них из рук.

Санкции больше не работают.
Газопровод в итоге так и не смогли добить, хотя мер и упражнений было не перечесть.
И рубль что-то перестал падать - те же 70р за доллар, что и в 2015.
Хотя говном многоуважаемые партнёры по-прежнему кидаются по любому поводу. И без.

Добавлено через 9 минут
Да и сейчас - рынок тоже все падает и падает.
А машин дефицит, очереди и дикие допы. Даже в салонах автоваза.
Уже больше года как.

Чудеса.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Гораздо информативнее соотношение резиденты-нерезиденты. Ибо остальной китайский мусор может быть нужен разве что в самом Китае. Я прямо сейчас могу начать предлагать т.н. заявки на патенты, которые помнится, начинаются с полезной модели. Предложи длинней ручку к чайной ложке, придумай положительные качества (а они есть у любого предмета/явления). И на - получи патент, если его конечно никто до тебя не описАл. А кому такое нужно?
Более правильная информация
Тенденция конечно есть, но и стартовые условия у них были низкие, да и снова повторюсь, пока что все их достижения вторичны, они лишь воплощают чужие идеи.
ну подсуетились, но идея-то опять не им в голову пришла.
Тоже все это придумано не ими.
Потому, что никому не нужна была, потому и стала китайской
ну ладно, сравни с 2015-м, 2008 был еще на подъеме, который начал заканчиваться в 2011-м после антиконституционных призывов действующего тогда Президента и начавшегося сразу после этого чудовищного вывода денег из страны и заката многих инвестиций, которых сейчас ох как не хватает.
Работают. Именно потому мы живем хуже китайцев. Но и эти санкции сами по себе слабы, примерно 5% из того, что получил Иран. Но иранцы все еще живы. Это для тебя критерий?
Немцы все разрулили для себя.
Цикл еще не закончился, еще не выбрали все плюсы девальвации. Хотя можно было вести дела по-другому, стоял ведь курс 25-28 за доллар лет пятнадцать. И мог бы стоять и сейчас, если бы не 2011 год.
Микросхем маловато

Re: Электромобиль лада Веста
 

Ну это вообще универсальный подход.
Автомобиль с ДВС придумал Бенц, так что, господа, срочно начинаем хоронить любой автопром окромя немецкого.

И что, что это было больше 100 лет назад?

Реальность может меняться намного быстрее, чем стереотипы.

Некая отсталая Российская Империя в начале 20 века просрала все свои войны.
И ничего своего у неё не было.
Винтовки Бердана. Револьверы Нагана. Пистолеты Маузера. Пулеметы Максима. Язык верхушки - и тот французский.
Человек во главе - внук датского короля и двоюродный брат британского (реально похожи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Георг_V. Елизавета II, что коптит небо и поныне - внучатая двоюродная племянница Николая II)

Вскоре данная страна и вовсе развалилась с погружением в гражданскую войну и вообще в задницу.

Что не помешало этой территории менее чем через 50 лет после начала данных событий (не без помощи чужих идей некого Маркса) первой в мире запулить человека в космос.
Перед этим по самый Берлин нагнув всю тогдашнюю объединённую Европу.

Суть что про эту территорию тоже все думали плохо и далеко не сразу вообще её признали государством.
И Германию перед второй мировой никто особо всерьез не воспринимал - тоже просравшая всё страна.

И нынешнюю КНР тоже не признавали до 70х годов. Ажн.
Китаем в глазах общественности был Тайвань.

ЗЫ А Британия из страны №1 в мире превратилась в жалкий огрызок.
От которого не сегодня - завтра еще и Шотландия отвалится.
Всегда было интересно, что по этому поводу думает Елизавета II, видевшая почти всё вышеописанное по сути в прямом эфире.

Ты чего сказать то хотел, там 100+ страниц с таблицами и графиками.
Если владеешь информацией - выложи конкретную выжимку, а не простыню.

Так стандарт общепринятый, их сообща принимают заранее.
У китайцев просто у первых появилась реализация этого стандарта.

А весь из себя умный коллективный запад в это время:

https://b.radikal.ru/b02/2108/47/b228488a2faa.png

Ты опять же меряешь все чисто зарплатами, но это неправильно.

Там работать по 12 часов 6 дней в неделю - в порядке вещей.
Если не нравится - за забором очередь в миллиард+
Крайне дорогая недвижка в городах.
Квоты на покупку авто.
Дрянная экология.

Но да, азиатский уровень самоотдачи тащит.

А вот тут коллективный запад что-то вдруг не тащит.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Было. Вдруг закрывшаяся страна поместила ученых в шарашки, и на некоторое время выдала неплохие технические решения. Но в Луну попали аж с 19-го раза, интеллектуальный "прицел" плохо работал. Марс так и не исследовали, несмотря на кучу запущенных туда аппаратов. Да и Фобос-Грунт мог быть совсем недавно. Сверкнули с Венерой. И на этом всё. Когда на Р7 совсем будет смешно смотреть, как сейчас на упомянутый тобой автомобиль Бенца, тогда все и закончится. А пока агония продолжается.
А кто исследует Солнечную систему? НАСА, немножко ЕС и городские таксисты из Роскосмоса, но до пригорода. На межгород уже совсем не тянут.
Британия расширилась в США, чисто исторически покончив с колониализмом.
Так и в России технически Интернет развит очень хорошо. Ломанулись в свое время по государственной-то программе. А что это качественно изменило, кроме просмотра FHD? 4G пока неплохо работает, чтобы сломя голову внедрять 5G.
Это самое правильное, что только может быть. Задача любого организатора - обеспечить процветание его подчиненных. Ты будешь ругаться с кем-то или чем-то значимым, зная, что твоя семья станет жить хуже? Наверное нет. Так о чем ты тут пытаешься втюхать?
Нет там никакой самоотдачи. Они не трудоголики, а просто привыкшие к труду и покорности.


Neibot, с тобой все понятно. У тебя не концептуальное философское, а сиюминутное обывательское пропагандистско-тенденциозное мышление. Недавно по миру был опрос , какую общественно-экономическую модель вы бы предпочли для себя: западную, китайскую или российскую. 63% предпочли западную, 19% китайскую, и 6% российскую. А ты бы для себя какую выбрал? :smile-big:

Re: Электромобиль лада Веста
 

Вы вот очень быстро в любой дискуссии скатываетесь к тому, что кто-то там не доучился, с кем-то все понятно и все в таком духе. Причины очевидны - отсутствие аргументов по существу. Ну тут-то вроде все было проще пареной репы: под "не одними зарплатами" имелось в виду, что некорректно и бессмысленно оперировать голой цифрой какого-то там дохода. Ну еще вариант - в попытке манипуляции так можно пытаться делать и надеяться, что никто не заметит. Причем, выше это вам открытом текстом пояснялось. Что важны, мягко говоря, размер и структура расходов, то, каким образом эта цифра вообще достигается (последний пример про Китай и вообще Азию) и многое другое. Но вы вот либо реально не доучились, причем, не где-нибудь, а в средней школе, и не понимаете, таким образом, элементарной природы явлений, либо все те же сектантско-религиозные шоры.

И какой нафик "по миру опрос"? Вы бы хоть формулировку вопросов привели. А то ведь если "хотите ли вы свободную, демократическую и просто хорошую и красивую западную модель или тоталитарную, отсталую, ужасную и непонятную российскую (любую другую)", то соотношение ответов будет не очень, так скажем, сложно спрогнозировать.
Но это даже и лишнее, просто как еще один пример почти того же самого, что и выше: полностью бессмысленно смотреть на голые цифры. Можно и сформулировать вопросы на первый взгляд вполне корректно, но кто "по миру" хоть мало-мальски предметно понимает, что есть "российская модель"? Абсолютное большинство обывателей "по миру" знают об этой модели по картинке западных СМИ (других сейчас в мире практически нет, включая КАК БЫ российские и прочие): что-то такое экстенсивно-бензоколоночное да к тому же порванное в клочья. И? И странно, что 6% откуда-то взялось. С Китаем все то же самое со слегка иными акцентами и эпитетами. Достоверность и значимость результатов такого опроса ну просто зашкаливает, да:))
Но это и это еще не все!(с) :)) А западная-то модель - это что такое, это какая из? Если та, которая была (грубо) в XX веке, то это одно, это, как и тут уже не раз говорилось, и вообще никто в здравом уме не отрицает, жизнеспособная и успешная на определенном этапе и при определенных условиях (как любая) модель. Но только этой модели-то давно нет в реальности, она осталась лишь в лозунгах западной пропаганды и замшелых (да-да:))) штампах сектантов вроде вас. Но, опять-таки, при слове "западная модель" большинство по инерции все равно представляют ТУ модель. Ну хорошо, здорово, цифры получены, только смысла - ноль.
К тому же, ну вот "западная модель", да? На секунду представим, что не было последних десятилетий, и эта модель еще, как говорится, в строю. А ничего, что точно такая же модель была (и есть) в куче стран Азии, Африки и Латинской Америки (и снова привет всем из передачи "Сегодня в мире":))? Помогло оно им? Как-то не очень почему-то. Грабить некого, и не работает модель. А такая была хорошая, такая свободная, демократическая и эффективная. Вот и Западу грабить больше некого, результат есть уже, не видеть его могут только см. выше, но то ли еще будет. Это все к тому, что понятие модель в таких опросах - изначально чушь и манипулирование. Нет никакой модели, есть абсолютно конкретные реализации в конкретных условиях и обстоятельствах неких концепций, практически всегда весьма и весьма гибких. Ну, можно это называть моделью, но опять-таки большого смысла нет, абсолютно все зависит от тех самых условий и обстоятельств. Относится к любой "модели": хоть западной, хоть китайской, хоть марсианской.

Re: Электромобиль лада Веста
 

всё просто, народ умнеет.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Ладно, так и запишем в концептуальную философию:
прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо, ибо действует коллективный разум

:smile-big:

Концептуальная философия нынче в том, что нет уже коллективного Запада, там тоже человек человеку волк.
Да, они пока связаны подписанными ранее бумажками, но на это постепенно начинает ложиться болт.

Санкции США против Европы - легко.
Член НАТО (участвующий в производстве многострадального ф35) покупает у русских ключевые системы обороны и посылает штаты прямым текстом. Запросто.
Бывшие европейские канцлеры и министры, в открытую работающие на корпорации своих геополитических противников. Без проблем.

Мы постепенно идем к миру транснациональных корпораций, которым всегда интереснее там, где крутятся деньги. А сдвиг в экономике на восток не заметить невозможно.
Штаты им до недавних пор были нужны в первую очередь как глобальный печатный станок.
Сейчас - роль бакса в мире всеми силами уменьшают. Да и сами штаты начинают если не шататься, то пошатываться точно.

Самое забавное, что Трамп, как бизнесмен, это понимал.
Огромные долги. 80% ВВП - это услуги (см. выше анекдот про ковбоев). Толпы нихрена не делающих (кроме прожирания пособий и повышения преступности) мигрантов.
Он, насколько мог, пытался починить сломанные США.
Но не устоял перед силами, которые все еще считают, что жизнь в пузыре надутых цифр - это ок.

Настолько ок, что скорость надувания пузыря растет с каждым днём.

Ситуация другая.
Кто-то или что-то значимый косвенно, а потом и прямо тебе намекает - что ты должен и что не должен делать.
И ты довольно быстро понимаешь, что всё сводится к тому, чтобы семья этого кого-то жила заметно получше.
За счет твоей семьи. Которая будет жить заметно похуже.

Суть что тебя в свою семью они готовы принять максимум в качестве чёрной прислуги.
Повторю, им не нужны конкуренты, и их очень корёжит от китайских 5G или наших вакцин.

А кто не согласен - отключат газ.
Мулька что газ отключить у этого кого-то уже не получается.
Влияние утекает из рук.

Т.к. тот, на кого они долго пытались давить - начал сам тонко мутить смуту в их семье, обрубать чужие рычаги давления и отращивать свои.

Мы твой позорный недуг в подвиг определим (с)

https://b.radikal.ru/b18/2108/82/a06d674aa202.png

Что ты хочешь от обывателей, у которых в голове штампованные картинки?
Коммунизм они не любят, так положено. Многие даже не в курсе, что в РФ его больше нет.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Кстати, да. Разорванная бензоколонка - это для продвинутых, это знающие и интересующиеся настолько в теме. А так-то - медведи в буденовках на улицах все так же бренчат на балалайках.

Re: Электромобиль лада Веста
 

Может и нам повезет https://www.autonews.ru/news/6110fd899a794725b2d36421