Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Помпа - 2 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=14128)

mig-quick 29.05.2026 18:55

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

А ОЖ разве не является смазкой подшипника помпы?
Нет. Керамическое уплотнение не требует никакой смазки, Хотя ОЖ там и присутствует. Мнение о том, что ОЖ является смазывающим материалом - ошибочно. На работе есть открытый узел, в понедельник сфотаю. Это не от наших помп, но принцип тот же. У нас передатчики жидкостного охлаждения, насосы тоже ремонтируем.

mig-quick 29.05.2026 19:02

Re: Помпа - 2
 
Вложений: 2
Цитата:

Главное помпв не заклинила, а то было бы хуже.
Та блин. Поставил новую перед отпуском, за отпуск канистру долил. Приехал и разобрал. Все фотки заводу выслал. Они признали свой брак, но заменить отказались - типа работы производились не в специализированном сервисе. Там ещё косяк с датами. Она типа из будущего была. Видать летала со скоростью света. ))) На паспорте 2013 год, на упаковке 2023 год. Я брал в 2015-м.
Вложение 22238

Вложение 22239

oleg888 29.05.2026 20:20

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 533288)
Для вывода ОЖ которая может просачиваться через скользящее керамическое уплотнение.

Это хорошо, иначе ОЖ будет скапливаться в подшипнике.

Добавлено через 45 секунд

И ОЖ тоже, причём лучше с промывкой системы.

ничего не понял, сначала вы пишете, что это хорошо, а Ладовоз пишет, что значит надо менять помпу, затем вы в конце его цитируете как бы соглашаясь, что надо менять и помпу и ож тоже.

mig-quick 29.05.2026 21:00

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

ничего не понял
Представим, что у нас новый автомобиль. Ессно и помпа новая и ОЖ чистая. Но на "выходе" мы можем иметь два варианта - система охлаждения до и после сборки силового агрегата была чистой, и второй вариант - двигатель и система охлаждения были грязные (например не удалены заусенцы, плохо удалена стружка и тд и тп).

В первом случае сальник будет работать в "стерильных" условиях, просачивание через соприкасающиеся поверхности керамических уплотнений будет минимальным и зависимым только от чистоты и класса обработки этих поверхностей. В лучшем случае ОЖ, которая просочилась даже не успеет добраться до дренажного отверстия, она испарится. В худшем - на выходе дренажного отверстия будут видны последствия - испарения будут снаружи. За год "выбежит 10-20 грамм ОЖ".

Во втором случае инородные включения находящиеся в ОЖ будут вместе с ней циркулировать по всей системе. И так же будут соприкасаться с керамическим уплотнением. В течении времени сначала совсем мелкие частицы, затем покрупнее будут проникать в это уплотнение. Керамика хоть и твёрдая, но всё равно со временем она поцарапается, частично будет происходить саморазрушение и в итоге поверхности станут настолько повреждёнными, что через эти зазоры будет проходить достаточно большое количество ОЖ. Наша помпа потекла. Сначала не сильно, еле заметно, потом больше и больше. Процесс почти лавинообразный.

Пока протечка на уровне каплепадения, дренаж будет справляться с таким количеством ОЖ (ЭТО ХОРОШО). Но как только количество ОЖ будет больше, чем сможет пропустить через себя отводящий канал, ОЖ под давлением начнёт поступать в сам подшипник (ЭТО УЖЕ ПЛОХО).

Вот поэтому и рекомендуется менять помпу при обнаружении каплепадения из дренажного отверстия, не ждать разрушения помпы. И при этом принять меры, которые приведут к чистоте системы охлаждения.

Добавлено через 5 минут
Есть ещё варианты, как было у меня. Помпа не текла, откатала 107 тык, в самом сервисе говорили - катайся дальше. Но что то мне ссыкотно стало. Оказалось, что у помпы лопнула крыльчатка. Ну и на холодную вал проворачивался в роликах, смазка была частично закоксована, т.к. я любитель покрутить моторчик.

Ден. 29.05.2026 21:18

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 533296)
Нет. Керамическое уплотнение не требует никакой смазки, Хотя ОЖ там и присутствует. Мнение о том, что ОЖ является смазывающим материалом - ошибочно. .

Этиленгликоль разве не снижает трение? И присадки в антифриз? Что там про торцевое уплотнение помпы? Много открытий чудных приносит твой просвященья дух....

lbvfy 29.05.2026 21:27

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ден. (Сообщение 533314)
Этиленгликоль разве не снижает трение?

в его вселенной маслянистый антифриз сделан просто так )))

Ладовоз 29.05.2026 22:09

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 533297)
Та блин. Поставил новую перед отпуском, за отпуск канистру долил. Приехал и разобрал. Все фотки заводу выслал. Они признали свой брак, но заменить отказались - типа работы производились не в специализированном сервисе. Там ещё косяк с датами. Она типа из будущего была. Видать летала со скоростью света. ))) На паспорте 2013 год, на упаковке 2023 год. Я брал в 2015-м.
Вложение 22238

Вложение 22239

Нормально +10 нарисовали.

mig-quick 30.05.2026 07:10

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Этиленгликоль разве не снижает трение?
Снижает, но это "побочный" эффект в уплотнениях систем жидкостного охлаждения в которых применяется керамосодержащие скользящие/плавающие уплотнители. Так же эффект смазки необязателен для уплотнений содержащих фторопласты. Представьте, что мы залили в систему простую воду. Или взять систему по которой гоняется какой нить углеводород или галонен.
Для уплотнений из чугунов/других металлов этот эффект полностью применим. Но опять же для жидкостей не содержащих влагу.
Цитата:

И присадки в антифриз?
Основная задача присадок - не дать этиленгликолю сожрать металл и резину. То есть придать теплоносителю антикоррозионные свойства. Далее уже пенообразование, борьба с выделением кислорода, стабильность рН и прочие прелести.
И бороться с образованием накипи и появлением бактерий. Да, да. В некоторых теплоносителях есть жизнь. ))) Причём это относится к теплоносителям на основе и этиленгликолей, и пропиленгликолей.

oleg888 30.05.2026 07:31

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 533310)
Представим, что у нас новый автомобиль. Ессно и помпа новая и ОЖ чистая. Но на "выходе" мы можем иметь два варианта - система охлаждения до и после сборки силового агрегата была чистой, и второй вариант - двигатель и система охлаждения были грязные (например не удалены заусенцы, плохо удалена стружка и тд и тп).

В первом случае сальник будет работать в "стерильных" условиях, просачивание через соприкасающиеся поверхности керамических уплотнений будет минимальным и зависимым только от чистоты и класса обработки этих поверхностей. В лучшем случае ОЖ, которая просочилась даже не успеет добраться до дренажного отверстия, она испарится. В худшем - на выходе дренажного отверстия будут видны последствия - испарения будут снаружи. За год "выбежит 10-20 грамм ОЖ".

Во втором случае инородные включения находящиеся в ОЖ будут вместе с ней циркулировать по всей системе. И так же будут соприкасаться с керамическим уплотнением. В течении времени сначала совсем мелкие частицы, затем покрупнее будут проникать в это уплотнение. Керамика хоть и твёрдая, но всё равно со временем она поцарапается, частично будет происходить саморазрушение и в итоге поверхности станут настолько повреждёнными, что через эти зазоры будет проходить достаточно большое количество ОЖ. Наша помпа потекла. Сначала не сильно, еле заметно, потом больше и больше. Процесс почти лавинообразный.

Пока протечка на уровне каплепадения, дренаж будет справляться с таким количеством ОЖ (ЭТО ХОРОШО). Но как только количество ОЖ будет больше, чем сможет пропустить через себя отводящий канал, ОЖ под давлением начнёт поступать в сам подшипник (ЭТО УЖЕ ПЛОХО).

Вот поэтому и рекомендуется менять помпу при обнаружении каплепадения из дренажного отверстия, не ждать разрушения помпы. И при этом принять меры, которые приведут к чистоте системы охлаждения.

Добавлено через 5 минут
Есть ещё варианты, как было у меня. Помпа не текла, откатала 107 тык, в самом сервисе говорили - катайся дальше. Но что то мне ссыкотно стало. Оказалось, что у помпы лопнула крыльчатка. Ну и на холодную вал проворачивался в роликах, смазка была частично закоксована, т.к. я любитель покрутить моторчик.

спасибо за столь развернутый ответ, теперь понятно.

Дмитрий_Воронеж 27.06.2026 13:50

Re: Помпа - 2
 
Вложений: 4
Заменили мне сейчас помпу и привод ГРМ.
Решил довериться опытным людям. Сам бы не осилил...

Кстати, привод ГРМ стоял HOLA. Ремень был в очень приличном состоянии. Мастер сказал, что он проехал бы ещё тысяч 20 смело. Как и ролики.

Помпа, как и предполагалась, текла.

Новая помпа, привод ГРМ и натяжной ролик ремня вспомогательных агрегатов установлены.

BigKot 27.06.2026 17:32

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж (Сообщение 536058)
Заменили мне сейчас помпу и привод ГРМ.
Решил довериться опытным людям. Сам бы не осилил...

Кстати, привод ГРМ стоял HOLA. Ремень был в очень приличном состоянии. Мастер сказал, что он проехал бы ещё тысяч 20 смело. Как и ролики.

Помпа, как и предполагалась, текла.

Новая помпа, привод ГРМ и натяжной ролик ремня вспомогательных агрегатов установлены.

На 1.6 со шпонками то...
Нижнюю крышку пильнули? (Я у себя пильнул)

Дмитрий_Воронеж 27.06.2026 20:42

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 536070)
На 1.6 со шпонками то...
Нижнюю крышку пильнули? (Я у себя пильнул)

Не, даже не стал говорить.

Neibot 27.06.2026 21:30

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Не, даже не стал говорить.
Тащемта, если гмб действительно такая, как про нее говорят - лазать туда больше не придется.
Практика покажет..

BigKot 28.06.2026 11:34

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 536087)
Тащемта, если гмб действительно такая, как про нее говорят - лазать туда больше не придется.
Практика покажет..

Ща верить нельзя никому.. )
Потому я пильнул, хоть и гмб поставил.
Естьпить не просит, конструкция никак не страдает.
Верхние крышки же хватило у них ума сделать раздельные.

mig-quick 29.06.2026 12:39

Re: Помпа - 2
 
Цитата:

Верхние крышки же хватило у них ума сделать раздельные.
Они бы сделали так, что бы всё навесное можно было поменять ничего не откручивая и не танцуя, просто открыв капот. А так по любасу половину морды разбирать, хоть запились. )))


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot