Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Бензин 92, 95, или 98/100? - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=46)

Kostikov 26.01.2020 20:57

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Переобуваемся в воздухе? То диапазон регулировки, то ограничение по УОЗ - так что там на самом деле??
ОУЗ имеет граничные значения, заложенные разработчиком, и в этом интервале изменяется в зависимости от условий работы мотора. Чего непонятного? Иногда этого диапазона не хватает...

Pol 26.01.2020 21:08

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Чего непонятного?
Т.е. если залить 98 бензин вместо 95, то углы будут побольше?

ВОЛК 26.01.2020 21:41

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Больше программно прописанного - ни когда при любом виде топлива.

Андрей Кам 26.01.2020 21:48

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283745)
Т.е. если залить 98 бензин вместо 95, то углы будут побольше?



Добавлено через 12 секунд
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 283751)
Больше программно прописанного - ни когда при любом виде топлива.

корректнее сказать при 98 углы больше 95, но не больше определенного предела.



Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 283293)
Заводская и так под 95

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 283317)
Не совсем...

а про то, что заводская не совсем под 95 можно поподробнее?

Kostikov 26.01.2020 23:02

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

а про то, что заводская не совсем под 95 можно поподробнее?
Если сравнить поведение двух Приор, что были в семье с имеющейся Вестой, то Приоры были более "капризными" к 92 бензину - детонация присутствовала практически постоянно при малейших разгонах, а на Весте детонация идет только при больших нагрузках. Могу предположить, что прогу немного "усреднили" после чего и появилась запись про 92 бензин, хотя на той же калино-гранто-датсуёвине с аналогичным по конструкции мотором ничего про 92 не упоминается. Значит софтину немного подправили... Либо настолько сильно повлияло снижение степени сжатия с 11 у приоры со 126 мотором до 10,5 на наших... Но это тоже не тянет на весомый аргумент...

Андрей Кам 26.01.2020 23:37

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
to Kostikov/
смотри нить общения.
договорились, что система управления позволяет менять УОЗ в определенных пределах, подстраиваясь под ОЧ бензина.
- говорят, что кто то ездит на бензине с ОЧ 98-100
- ты отвечаешь, что для этого надо, чтобы ПО было рассчитано минимум на 95. (слово минимум , значит от 95 и выше, т.е. ты считаешь, что рассчитано больше чем на 95).
- говорят, что и так рассчитана под 95 (в том числе, но в диапазоне от 92 до 98)
- ты говоришь - нет, под 95 не рассчитана
- я спрашиваю почему
- ты отвечаешь, потому, что на 92 хорошо работает.

но не понятна логика - почему ты считаешь, если на 92 нет проблем, то это значит, что не рассчитана на работу на 95 или 98, с учетом автоматической подстройки и управления инжектором и УОЗ.

vliv 27.01.2020 08:43

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Геометрия определяет октановое число,а программа только корректирует и расход топлива и отдаваемая мощность будет оптимальным когда геометрия совпадает с октановым числом,в остальных случаях будут только компромиссы-вроде доступные,простые истины

Андрей Кам 27.01.2020 11:42

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Сообщение от vliv (Сообщение 283786)
Геометрия определяет октановое число .... геометрия совпадает с октановым числом,в остальных случаях будут только компромиссы-вроде доступные,простые истины

можно пояснить термин ГЕОМЕТРИЯ, в данном контексте.

Tokio-00 27.01.2020 11:48

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Кам (Сообщение 283813)
можно пояснить термин ГЕОМЕТРИЯ, в данном контексте.

возможно имелось ввиду степень сжатия))

Тартарен 27.01.2020 14:44

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Навряд ли. Степень сжатия с октановым числом не совпадает. Это если дословно.

Kostikov 27.01.2020 20:27

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

смотри нить общения
Смотри ситуацию. У меня машина из первых 14000 выпущенных. Выпуск начала 16 года.На 92 моя машина худо-бедно, но едет, жрет его как не в себя, проскакивают детоны, но едет (ессно, меня это не устраивает, поэтому после первых проб 92 теперь езжу только на 95). Летом ездили семьей на юг. На М-4 "Дон" решил ради интереса плеснуть 100 бензина (в баке было литров 15 95 и залил еще 25 л 100, путем нехитрых манипуляций с калькулятором получим, что в баке плескался 98). Разницы в динамике с ранее заправленным 95 особо не заметил. Зато заметил что при езде по трассе с кондиционером машина начала греться и держать температуру 94-95 *С. Это напрямую свидетельствует о запаздывании зажигания. Это продолжалось в течение получаса (достаточно времени, чтобы ЭБУ адаптировался). Смотря на эту картину, я заехал на АЗС и долил до полного еще 92 (около 15 л влезло), т.е. понизил ОЧ. Стоило отъехать от АЗС и проехать метров 300 как температура вошла в нормальный диапазон и все оставшееся время таких фортелей не выкидывалось.
Что имеем в "сухом остатке"... Контроллер в течение получаса не смог скорректировать свою работу, даже опираясь на показания датчиков, из-за чего возник "эффект позднего зажигания", когда идет более сильный разогрев мотора. т.е. диапазона регулировки УОЗ тупо не хватает. При этом ошибок по движку не было. Следовательно, машины 2015 и, по крайней мере, начала 2016 года имели прогу, заточенную под более-менее сносную езду в пенсионерском стиле на 92 бензине. На 95 машина преображается...

Цитата:

говорят, что и так рассчитана под 95 (в том числе, но в диапазоне от 92 до 98)
- ты говоришь - нет, под 95 не рассчитана
- я спрашиваю почему
- ты отвечаешь, потому, что на 92 хорошо работает.
Ты с начала читаешь переписку? Речь изначально шла про газ и про бензины с ОЧ выше 95 (100, 98). Где я написал, что машина не рассчитана на 95? Наоборот пишу, что она на нем едет нормально. Про 92 я написал, что Веста ловит детон, но меньше, чем те же Приоры, где были другие контроллеры и другие проги по управлению движком. Кроме того на Приорах и степень сжатия была 11 против 10,5 на Весте...

Цитата:

возможно имелось ввиду степень сжатия))
Не только. Чем меньше всяких выступов в камере сгорания (верхняя полусфера, близкая к идеальной, и поршень с гладким днищем или имеющим форму полусферы.), тем, при прочих равных, эффективнее происходит смесеобразование (ничего не мешает), тем меньше термонагруженность деталей или их неравномерность нагрева, что позволяет при сохранении степени сжатия использовать топливо с более низким ОЧ.

dema 27.01.2020 20:31

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Что имеем в "сухом остатке".
в сухом остатке тебе в "типа хороший бензин" добавили что-то типа ацетона...

у меня машина #800 на конвеере...и таких эффектов с хорошим бензом не наблюдаю

про ацетон почему знаю - лечит акцент, отравившийся газовым конденсатом (вместо 92-ого бенза), ацетоном чтоб хоть как-то ехало..
эффект такой что машинка работает ровнее, тише (как на высоком октане), но температура выше....даже прогревается быстрее)

Тартарен 27.01.2020 21:26

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
в тему

Kostikov 28.01.2020 00:32

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

в сухом остатке тебе в "типа хороший бензин" добавили что-то типа ацетона...
Ага. 25 литров. А потом 92 всё вылечилось...

Цитата:

у меня машина #800 на конвеере...и таких эффектов с хорошим бензом не наблюдаю
Какое октановое у этого "хорошего" бензина?

dema 28.01.2020 11:18

Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2
 
Цитата:

Ага. 25 литров. А потом 92 всё вылечилось...
ага
дозировку увеличить ребята не постеснялись и сделали из 92-ого чо-то странное с высокой температурой горения


Цитата:

Какое октановое у этого "хорошего" бензина?
яж написал, летом в основном или шеловский V-power (модификация 95-ого с моющими присадками), или V-power гоначный (98-ой с моющими присадками), или лукойл 100-ый


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot