Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

А ты сам видео видел? Где там препятствие обгону? Веста вливает с явным превышением стабильно 160 км/ч. Дебил ее обгоняет, снимая на видео приборку. Чему удивляться, когда такой с трассы в кусты уходит? Этому на сей раз повезло.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Он же написал, что этот обиженный жизнью не давал его обогнать, разгонялся когда солярис его догонял, потом сбрасывал скорость и по новой. В итоге вполне прогнозируемо обделался.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Он мог писать все что угодно, только на видео видна его скорость, а писал он про скорость по круизу 110, и он якобы несколько раз догонял на этой скорости впереди идущую машину. Что-то такого на видео не видно, а обозвать человека проще всего.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Это мне известно. Я о том, что такое решение, которое Вы выдаёте за более совершенное, не встречалось мне в приличных автомобилях, как-то: ЛР, РР, Вольво, полноразмерные ДжиЭм (Тахо, Экспресс, Эскалейд и др.), а встречалось лишь в ширпотребе. Это весьма показательно, Вы так не считаете? Очевидно, что упрощённая схема без баранного механизма дешевле и имеет некие явные недостатки (иначе бы её применяли в самых лучших автомобилях РР).

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

http://www.zr.ru/content/articles/35...ero_sol_zemli/
Статья 11 года, но думаю изменилось мало, Солярис самый прожорливый среди аналогов.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Странно, что даже сандеро меньше ест. Обычно на логаны жалуются в этом плане.

Картинка выше - от ауди А8.
Вот тебе суппорт от бентли континенталь с аналогичным ручником:

http://s42.radikal.ru/i096/1701/55/350e11d9bd86.jpg

А РР - вовсе не верх инжиринга, чтобы на него равняться.
Это просто сборная солянка не всегда свежих чужих решений (бренд за последние 20 лет побывал в руках БМВ, Форда и нынче принадлежит индийской Тата), с плохими отзывами по надёжности.
Но завернутая в пафосную обёртку (неплохую, ничего не говорю).

Ну сравни, где тут дешевле и проще:
http://s020.radikal.ru/i718/1701/46/30098050210c.jpg http://s018.radikal.ru/i520/1701/b5/3c7b0976acf7.gif

В одном случае 8 деталей, не считая колодок, в другом - 36. Разберёшся по картинке, как эта "упрощенная без барабанов" схема работает?

Естественно, что оставить простой дешёвый суппорт, добавить внутрь диска пару колодок с парой распорок и пружин, и тросик протянуть - много ума не надо.

http://s020.radikal.ru/i715/1701/cd/08cb8a12d30c.jpg

Не нужны никакие механизмы компенсации износа, не нужны никакие мелкие детальки с точной подгонкой, нет никакого вмешательства в гидросистему.

Не, такой вариант конечно тоже имеет право на жизнь, только это барабаны опять же, со всеми вытекающими..

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Я вот тоже предвзято относился к барабанам. На приоре они мне не очень нравились, потому поставил на нее задние дисковые Darbis. Сейчас вот сел на Весту и знаете что? Веста со своими барабанами сзади тормозит намного лучше, чем моя прошлая приора с дисковыми тормозами по кругу.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Не, к качеству торможения у меня претензий ноль.

Претензии к другим особенностям: http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=674

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Во-первых, на Бентли наверняка тот же суппорт, что и на А8 (один и тот же ужимистый концерн ФВ со всеми вытекающими). Что Ауди, что Бентли, так же как и РР, давно несамостоятельны и входят в большой концерн ФВ. Приличные автомобили этого концерна имеют ту же "славу", что и РР (Таурег, как яркий представитель приличного автомобиля от ФВ с приличным багажем косяков от мала до велика). К слову, Сааб сгубил не слабый инжениринг, а "сильное" руководство.

Ничуть не умоляю способностей инженеров усложнять любой механизм, в т.ч. увеличением количества деталей. Я не знаю, от каких машин Вы приложили схемы, но с 36 деталями вызывает невольную улыбку: эту систему дублируют или "и так сойдёт"? Просто ради технического фетиша плодить *детали, уменьшая надёжность всего механизма?
В противовес ФВ, раз РР в Вашем сознании овно переходящее, приведу Мерседес. В признанном S классе используется барабанный стояночный тормоз. И это не Бентли - сборная солянка из имеющихся узлов ФВ. S-класс - это, со слов грандов автомобильной журналистики, квинтэссенция современных автомобильных технологий.

Да, что-то не пойму, о компенсации износа чего идёт речь? Дисковый механизм компенсирует износ колодок положением цилиндра, чего там ещё добавить нужно? Вытяжка троса ручника к самому суппорту не имеет отношения.

Добавлено через 1 час 11 минут
ИМХО, ЗДТ в малом и среднем классе нынче - это атрибутика "годного" автомобиля. Бусы для папусов, иначе говоря. Как составляющая "хром-пакета", кстати, может быть - "красиво и дорого"...

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

По третьему пункту не согласен ))) Дисковые тормоза примерзают чаще чем нормальные барабаны ) На весте вторую зиму каждый день ставлю на ручник, ни разу не примерзали, зато примерзали передние после поездок по снегу )

по 4ому тоже ) ручник у меня как был на 3-4 шелчка с нуля так и есть, ну если хорошо тянуть можно на 5ый натянуть )

Да и по поводу надежности и износа тоже в принципе как посмотреть, барабаны как раз ставят для грязных условий эксплуатации, сзади - потому что туда вся грязь с дороги и летит. и закрытая система износу меньше подвержена + сухая. Минус только в том что вся выработка остается там же _

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Механизм там на самом деле надёжный и простой, если разобраться в принципе работы.
И целиком залит тормозухой внутри цилиндра. Быстрее закиснет поршень (на больших пробегах такое бывает от внешней коррозии), чем сломается этот механизм.
Такой ручник использует не только ВАГ, но и корейцы, японцы, французы, форд, GM.

От барабанов в качестве ручника отказываются.
На лаче были барабаны - на крузе ручник уже встроен в суппорт.
На сонате были барабаны - на i40 ручник уже встроен в суппорт.
На королле е120 были барабаны - на е150 ручник уже встроен в суппорт.

Что до МБ - они похоже слишком много сил и средств ввалили в конструкцию с барабанами, чтобы от неё отказываться.. Всякие автодоводчики, электроприводы и т.д. - это же целая куча всякой обвязки, которую надо делать заново на весь модельный ряд.
А народ потом мучается:
http://ml-club.ru/forum/topic/9814-h...linil-ruchnik/
http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=205652
http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=253104

Вообще, использование устаревших решений с классом машины пересекается порой слабо.
Волга 24я и копейка появились одновременно. Только копейка была куда более современной в плане технических решений машиной, хоть и ниже классом.
В Волге был нижневальный двигатель, набивные сальники, шкворня, барабаны по кругу..
Все эти устаревшие решения из 50х ни разу не волновали шишек, что на ней ездили..

Износа колодок, разумеется.
В случае с барабанами - колодки надо или подтягивать вручную периодически, или делать механизм автодоводки.

В случае с дисками поршень под давлением жидкости сам выдвигается всё дальше и дальше по мере износа колодок, а дополнительная жидкость для расширяющегося объема системы берется из бачка.
Но если в суппорте есть ещё и механизм ручника - возникает вопрос - как сделать так, чтобы механизм ручника автоматически подтягивался вслед за поршнем, который уходит всё дальше и дальше? Вот решением этого вопроса и заняты 36 деталей.

Так можно про что угодно сказать.
Барабаны ставят просто потому что дешевле. В бюджетном классе, где ценник очень важен - все средства хороши.
В отличие от хитрого механизма в суппорте - в барабане рабочий тормоз и ручник совмещаются очень просто, с помощью одного рычага и распорки, отштампованных из листовой стали..

Разница в цене на примере ваза:
Барабаны: https://www.emex.ru/f?detailNum=11180291400201
ЗДТ: https://www.emex.ru/f?detailNum=11198291400200

На иномарках, надо полагать, разница будет более значительной, отсюда у корейцев вслед за скачком курса резко появились барабаны во всех комплектациях, кроме максималки.
Стараются держать ценник, молодцы.

У каждого свой опыт. У меня на всех авто никогда не примерзали диски, а вот барабаны залипали как зимой, так и летом.

http://s010.radikal.ru/i312/1701/ce/9f73f1edd8f4.jpg

Ну вот ты четвёртый пункт и подтверждаешь.
Механизм на суппорте имеет строго фиксированный чёткий ход от и до, два-три щелчка и всё, дальше его тянуть просто некуда. При этом колодки зажимаются мёртво.
А на барабанах 3-4 щелчка - и машина еще может покатиться. Приходится дожимать до 5го.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

дисковые передние на весте периодически схватывает, особенно если по мокроте побуксовать

задние еще ниразу не приходилось срывать.
ставлю ВСЕГДА на ручнике

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Шума при торможении после стоянки еще нет?

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

нет, а с чего бы он появился?
я на всех машинах всегда ставлю на ручник.....и шума никогда не было лишнего..

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2
 

Мусор внутри. На гранте на вторую зиму скребущий шум при торможении начал появляться стабильно. Пропадал после нескольких торможений и до очередной длительной стоянки не возникал.