Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Аккумулятор для авто - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=769)

All 26.10.2017 22:56

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
100в? На сколько выше ЭДС генератора чем эдс акб тем активне иисправное акб сожрёт всё это. А так где скриншоты настроек осциллографа? Из моего опыта работы с ним любое прикосновение к щупам или не правильные настройки могут показать выссадку инопланетянина на луну. Серьёзно, что и как мерили ?, а то из поста ни чё не могу понять. И какие то п-н переходы прилепили.( я знаю что ето такое и могу с уверенностью заявить что единичного п-н перехода там не будет, если тока диод там на выходе(входе) не стоит.А так там будет стоять микросхема где п-н переходов в любых вариациях будут сотни.

ВОЛК 27.10.2017 10:30

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
А где я написал, что p-n переход единственный, а для справки - обслугой и ремонтом САУ занимаюсь с 1978 года, так-что как подключать и таррировать опыт большой.

og056 29.10.2017 11:54

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Подходит зима, пора задумываться о зарядке АКБ. Вот нашел в книге по эксплуатации и ремонту Весты (изд. Мир Автокниг) на стр. 188 методику проверки автомобильного генератора. Книга есть в электронном виде: https://yadi.sk/i/xGhZWixLzUeVk.
Порядок проверки такой - на прогретом двигателе включаешь мощные потребители: дальний свет, вентилятор отопителя, подогрев сидений и стекол. На оборотах 3500 напряжение на клеммах АКБ должно быть не менее 14,0 В. Если меньше - неисправен.
У меня 13,8 В. Получается, что когда холодно и включены все подогревы, да если еще 5 передача, то генератор еле-еле заряжает АКБ. И при коротких поездках вообще не успевает восполнить ту энергию, которую потратил на заводку машины.
Обратился к ОД с претензией:
- кальциевый АКОМ требует для нормальной зарядки 14,2 В - летом, 14,5 В - зимой (данные с сайта АКОМ). У меня 14,0 В летом и зимой. Температурной компенсации на генераторе нет. ЭБУ не управляет цепями возбуждения генератора.
- на моей машине никаких утечек тока и прочих "барабашек" нет.
- проверка по методике в вышеприведенной книге дает низкие показания (13,8 В). Получается генератор неисправен?
ОД внимательно выслушал, полистал мою книгу, произвел такие же измерения. Результат - под полной нагрузкой на оборотах 3500 - напряжение 13,75 - 13,8 В.
Итоги - у ОД никакой методики проверки генератора Весты нет, диапазон разбега параметров этого генератора отсутствует. Сфотографировали стр.188 книги, мой тахометр при работе, вольтметр с показаниями. Обещали отправить запрос на АвтоВАЗ и сообщить мне о результатах.
Выводы:
Пункт 1. Ездите каждый день и помногу и на приличных оборотах. Нечего тошнить на 5 передаче. Тогда АКБ будет нормально заряжаться.
Пункт 2. Если по пункту 1 не получается, то заряжайте АКБ внешним зарядным устройством самостоятельно, как и сказано в РЭ Весты. Периодичность зарядки определяется опытным путем. :beauty:
P.S. Если свершится чудо и АвтоВАЗ ответит, то сообщу ответ на форуме.

ZIL131 29.10.2017 23:19

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Сообщение от og056 (Сообщение 148116)
Подходит зима, пора задумываться о зарядке АКБ. Вот нашел в книге по эксплуатации и ремонту Весты (изд. Мир Автокниг) на стр. 188 методику проверки автомобильного генератора.
Порядок проверки такой - на прогретом двигателе включаешь мощные потребители: дальний свет, вентилятор отопителя, подогрев сидений и стекол. На оборотах 3500 напряжение на клеммах АКБ должно быть не менее 14,0 В. Если меньше - неисправен.
У меня 13,8 В. Получается, что когда холодно и включены все подогревы, да если еще 5 передача, то генератор еле-еле заряжает АКБ. И при коротких поездках вообще не успевает восполнить ту энергию, которую потратил на заводку машины.
Обратился к ОД с претензией:
- кальциевый АКОМ требует для нормальной зарядки 14,2 В - летом, 14,5 В - зимой (данные с сайта АКОМ). У меня 14,0 В летом и зимой. Температурной компенсации на генераторе нет. ЭБУ не управляет цепями возбуждения генератора.
- на моей машине никаких утечек тока и прочих "барабашек" нет.
- проверка по методике в вышеприведенной книге дает низкие показания (13,8 В). Получается генератор неисправен?
ОД внимательно выслушал, полистал мою книгу, произвел такие же измерения. Результат - под полной нагрузкой на оборотах 3500 - напряжение 13,75 - 13,8 В.
Итоги - у ОД никакой методики проверки генератора Весты нет, диапазон разбега параметров этого генератора отсутствует. Сфотографировали стр.188 книги, мой тахометр при работе, вольтметр с показаниями. Обещали отправить запрос на АвтоВАЗ и сообщить мне о результатах.
Выводы:
Пункт 1. Ездите каждый день и помногу и на приличных оборотах. Нечего тошнить на 5 передаче. Тогда АКБ будет нормально заряжаться.
Пункт 2. Если по пункту 1 не получается, то заряжайте АКБ внешним зарядным устройством самостоятельно, как и сказано в РЭ Весты. Периодичность зарядки определяется опытным путем. :beauty:
P.S. Если свершится чудо и АвтоВАЗ ответит, то сообщу ответ на форуме.

Уважаемый og056!
Как художник художнику (инженер инженеру) :)
Выводы Вы делаете абсолютно правильные. Но, ехать к дилеру с художественным изданием, с картинками, и на основании описанных там сказок, поэм, что-то требовать от дилера? Нет, в нашем высоко духовном (к коему Вы принадлежите), обществе художников(инженеров), это не комильфо :)
(Надеюсь Вы посещаете выставки современного искусства? Я когда там бываю, меня трясет три дня, и я очень понимаю Н.С. Хрущева. Так вот, современные инженеры, они там вдохновляются и мы получаем такие произведения искусства, как штатный домкрат, или вольтметр на панели приборов, или в новых выпусках указатель температуры. Чисто художественные произведения, для эстетов).
Ну у Вас же все нормально с машиной. И генератор полностью исправный.
Хотя я Вас понимаю (сам такой же), художник живет неудовлетворенностью, и помучать дилера, для достижения несбыточного и прекрасного, так пустячок :)
Никогда, ни один генератор Весты, при такой нагрузке не выдаст 14 вольт. Это не возможно. Да это и не нужно.
Емкость АКБ такая, что без подзарядки можно ездить несколько лет. И нерадивый водитель может вообще капот не открывать годами, и не знать есть там АКБ или нет :) А машина будет ездить и ездить :) Между генератором и ЭБУ обратная связь есть, иначе бы не было зимой и летом 14 В.
А под Вашими выводами полностью подписываюсь.
Особенно под мыслью "Периодичность зарядки определяется опытным путем"

inFINity_VRN 30.10.2017 10:09

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Кстати, позавчера ходил в салон и стояла св кросс с наглухо севшим аккумулятором. Если получается машина простоит так какое-то время, следовательно емкость должна будет сильно упасть. Может это одна из проблем с аккумулятором, с которыми сталкиваются владельцы? Просто по многу раз в хлам разряжали, пока стояла машина и емкость там стала ниже заявленной, со всеми вытекающими.

og056 30.10.2017 11:16

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
По поводу моего обращения к ОД о слабой работе генератора Весты под полной нагрузкой сообщаю следующее.
Сегодня с утра пораньше мне отзвонился специалист гарантийной службы ОД, сказал, что АвтоВАЗ дал ответ на мои претензии по работе генератора Весты. Само письмо предоставить не может, а в письме сказано:
- методика проверки генератора Весты приводится в книге, которая не является официальным документом.
- все предоставленные данные непонятны, так как на авто стоит АКБ не той марки, которой комплектуется Лада Веста (родной заводской АКОМ этой весной совсем "худой" стал и я заменил на Тюмень Премиум 6СТ64L).
Еще ОД сказал, что никакой методики проверки генератора Весты им не прислали, а также, если я приеду к ним, то мне дадут посмотреть оригинал письма АвтоВАЗа.
То, что на АвтоВАЗе, сидит несколько человек для создания бюрократических отписок, давно известно. Удивительна скорость ответа - наверное задело за живое.
В принципе, примерно такого ответа от АвтоВАЗа я и ждал. Выводы, указанные в моем предыдущем посте, остаются в силе.:beauty:

ZIL131 30.10.2017 15:53

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Сообщение от inFINity_VRN (Сообщение 148289)
Кстати, позавчера ходил в салон и стояла св кросс с наглухо севшим аккумулятором. Если получается машина простоит так какое-то время, следовательно емкость должна будет сильно упасть. Может это одна из проблем с аккумулятором, с которыми сталкиваются владельцы? Просто по многу раз в хлам разряжали, пока стояла машина и емкость там стала ниже заявленной, со всеми вытекающими.

Разряженный АКБ на машине выставленной в салоне "для потрогать", практически норма.
Вы же наверно залезли в неё, проверили ММС :). Или прошли мимо :) Или хотя бы двери открывали? Машина то "просыпалась", освещение салона и подсветка включались. А закрыли плотно? А машина по салону перемещается как? Руками или завели- заглушили? Т.е. АКБ все время расходуется, а зарядки нет. Это ненормальное состояние для авто. На ночь ставить зарядное устройство в салоне нельзя (пожарная безопасность). Или Вы думаете мальчики в белых рубашках, будут вечером снимать АКБ и нести куда-то на зарядку? Они же испачкаются :)
Так будет с любой салонной машиной :) Понаблюдайте :)

inFINity_VRN 30.10.2017 17:10

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Так будет с любой салонной машиной Понаблюдайте
У шкоды в салонных машинах либо снята клемма с аккумулятора, либо стоит с подключенным зарядным устройством для поддержания напряжения(кстати зарядка с одетыми клеммами). Собственно посыл был немножко в другом, идея была что сначала выставят вот так, кто-то заберет с витрины и потом поимеет проблем с аккумулятором, хотя при всем этом человек, который взял не витринный образец будет пользоваться без проблем, тк в салоне его машину не трогали.

ZIL131 30.10.2017 17:36

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Сообщение от inFINity_VRN (Сообщение 148408)
У шкоды в салонных машинах либо снята клемма с аккумулятора, либо стоит с подключенным зарядным устройством для поддержания напряжения(кстати зарядка с одетыми клеммами). Собственно посыл был немножко в другом, идея была что сначала выставят вот так, кто-то заберет с витрины и потом поимеет проблем с аккумулятором, хотя при всем этом человек, который взял не витринный образец будет пользоваться без проблем, тк в салоне его машину не трогали.

А не берите себе ту, которую до вас трогали :) :) :)
Шучу :)
Если машина с витрины, попросите дилера снять и зарядить АКБ. Ничего ужасного не произойдет, если только не год машина в салоне простояла.
Ну, а зарядка с неснятыми клеммами? Так это ж машина не своя, чужая.
Уверен что и в РЭ Шкоды есть пункт об отключении клемм.

inFINity_VRN 30.10.2017 18:29

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

А не берите себе ту, которую до вас трогали
Такую и буду брать. В смысле заказную. Тут тоже лотерея, тк трогать ее будет много кто до того момента, как она попадет ко мне и нельзя никак быть на 100% уверенным, что там все отлично.

Цитата:

Уверен что и в РЭ Шкоды есть пункт об отключении клемм.
Если честно, не интересовался по этому поводу, для меня просто это само собой разумеющиеся.

SerB64 30.10.2017 19:39

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Уверен что и в РЭ Шкоды есть пункт об отключении клемм.
Е
Цитата:

Уверен что и в РЭ Шкоды есть пункт об отключении клемм.
Если честно, не интересовался по этому поводу, для меня просто это само собой разумеющиеся
Всегда заряжаю АКБ не снимая клеммы, что не так?

TOSJ 30.10.2017 19:46

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Уверен что и в РЭ Шкоды есть пункт об отключении клемм.
сами спалят сами починят))) думаю это пункт есть у всех производителей..

inFINity_VRN 30.10.2017 20:06

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

сами спалят сами починят))) думаю это пункт есть у всех производителей..
В плане аккума может и нет. Ведь если он емкость потеряет, все равно же во время продажи работать будет. А как человек приедет на то и если будут проводить замер емкости своим чудо прибором, то можно и под гарантию подогнать(ну или денег с клиента состричь).

BPB 10.11.2017 19:41

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Замена АКБ не помогла. Тюмень Премиум после шести дней простоя на авто показал, по БК 10,6V, соответственно крутить стартер отказался.

rvs63 10.11.2017 20:27

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
 
Цитата:

Сообщение от BPB (Сообщение 151022)
Замена АКБ не помогла. Тюмень Премиум после шести дней простоя на авто показал, по БК 10,6V, соответственно крутить стартер отказался

Если 100% уверен в качестве АКБ - ищи вампира.


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot