Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Руль Блокируется на ходу у Вест с кнопкой запуска. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=14035)

mig-quick 12.02.2026 09:04

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Цитата:

Актуатор - это электропривод.
Не обязательно с электроприводом. Водяная мельница тоже в каком то смысле актуатор.

Актуатор (исполнительное устройство, исполнительный элемент) — механическое или электромеханическое устройство, которое преобразует любую энергию в контролируемое движение или силу. Актуатор является связующим звеном между управляющими сигналами/действиями и физическим движением.

По поводу моего "опуса". Первое - в самом начале так и написал, что это просто мысли, ничего более. Рвать и метать по этому поводу не стоит.

Но и просто так тоже не стоит поднимать пыль до небес. Если есть конкретные мысли, а не вода на колесо мельницы, то предлагайте варианты. Тем более если дверь открыта и всё ясно.
Мне пока ничего не ясно. Хоть у меня и не НГ, но понять почему такое происходит надо. Хотя бы для общего развития.

Итак. будем потихоньку отделять мух от котлет.
Сам актуатор можно разложить на несколько частей.
1. Чисто механическая - ригель, который перемещается в одном направлении, наверняка есть пружинка или несколько, так же редуктор и концевые выключатели, точнее какой то механизм/упоры, которые воздействуют на концевики. Электродвигатель.

Детали редуктора и/или другие части этого механизма могут быть изготовлены из пластика. Могут иметь повреждения. Обломился зубчик шестерни, какой либо выступ, ещё что то. Это повреждение может влиять на работу механизма? Вполне. Причём такая неисправность может быть непостоянной, допустим в какой то момент времени шестерни встают в положение при котором отсутствует зацепление, авто тряхнуло и зацеп появился. Возможно такое? Вполне.
У меня в ДЗ такая неисправность была. Диск перегородки немного клинанул, пару шестерёнок выломало, потом диск вышел из клина и пружина немного провернула шестерню, она встала в зацепление и всё прекрасно работало без двух зубьев на одной из шестерёнок.

2. Схема управления электроприводом/электроиотором. Обеспечивает реверсивное вращения якоря. Управление скорее всего либо напрямую с выхода микроконтроллера или через какой либо буфер.

Тут возможно, что у некоторых актуаторов плохая пайка. В какой то момент контакт пропадает там, где он должен быть и появляется там, где его быть не должно. Возможно? Вполне.
При этом электродвигатель может заработать без какой либо команды от контроллера.
Так же такое возможно если есть какие либо проявления неисправности в концевых выключателях. Дребезг контактов (если там механические кнопки)или непропай. Контроллер получает "несуществующую" команду/сигнал от концевого выключателя и даёт команду на привод.

3. Сам контроллер. Тут может быть что угодно. Переполнение буферной памяти, кривое ПО, что угодно. Вследствии чего контроллер может выдать команду которая не соответствует какому то определённому набору входящих параметров.

4. Дифференциальные усилители на входе схемы по КАН шине. Непропай элементов может быть причиной неверного формирования сигнала из КАН шины. Это кстати может быть и не в самом актуаторе ригеля, а в любом другом блоке, который учавствует в схеме запуска/остановки двигателя т.к. противоугонная система в НГ зависит именно от этого параметра.

5. Любая другая неисправность электронных блоков, которые общаются между собой по КАН шине. А если у нас ещё и недоработанное ПО, то это так же может быть причиной неподходящего срабатывания актуатора блокирующего рулевую колонку.

6. Может быть так, что всё вышеперечисленное исправно, но что то другое - нет. Может ригель просто ввиду какого то брака находится "на границе дозволенного" и время от времени блокирует руль.
Может дребезг контактов в соединительных разъёмах жгутов/блоков.

Sergey_SM 12.02.2026 13:00

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
СAM шина, это шина передачи данных, со своим протоколом, который находится в свободном доступе, можете почитать на досуге. Все команды на управление передаются в цифровом виде, в виде пакета данных, с коррекцией ошибок.
Условно, механизм закрытия должен принять команду(слово) для примера -"key_off".
Только после этого он включит двигатель блокировки руля. Двигатель шаговый даже при при пробое-замыкании управляющих ключей ( Полевых транзисторов) вращаться не будет. Напряжение с ключей снимается после включения зажигания и разблокировки руля.
Может ли он заблокироваться на ходу? Наверное может, но не чаще обычного механического замка, была такая проблема на GOLF II

mig-quick 12.02.2026 18:15

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Цитата:

Двигатель шаговый
Точно? Зачем тогда концевые? Или вторичная блокировка так сделана?

Пы-сы. На водяном котле есть привод трёхходового клапана. Там шаговый движок стоит, ход штока регулируется программированием количества импульсов на двигатель.

Разобрать бы этот актуатор, да посмотреть изнутри на него. ))) С пристрастием. )))
Цитата:

СAM шина, это шина передачи данных, со своим протоколом, который находится в свободном доступе, можете почитать на досуге. Все команды на управление передаются в цифровом виде, в виде пакета данных, с коррекцией ошибок.
Да понятно это всё. Осталось определиться где собака порылась. ))) Если конечно порылась. )))

mig-quick 12.02.2026 18:18

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Вложений: 1
Судя по этому снимку движок обычный коллекторный.
Вложение 20901

mig-quick 12.02.2026 18:20

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Видно коромысло, которое давит видимо на какой то выступ на ригеле, сам ригель скорее всего подпружинен. На оси движка скорее всего червяк, который вращает шестерню. Этакий кривошипно-шатунный механизм. )))

АлексейФ 12.02.2026 19:41

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Если бы до этого ригеля было легко добраться, то я бы конечно его снял. Практической пользы от него мало по сути.
Даже не помню теперь, была у меня блокировка на Ниссане с кнопкой или нет.

mig-quick 12.02.2026 20:26

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Цитата:

Если бы до этого ригеля было легко добраться
Летом не торопясь в выходной под пивко, думаю ничего сложного. Винт там какой то хитрый, головка то ли завальцована, то ли спецключ надо. Думаю, что цанговым ключом надо пользоваться, по типу патрона сверлильного.

Надо у парней в лада-центре поспрошать, когда по случаю заеду.

AlexS 13.02.2026 08:40

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 521494)
Судя по этому снимку движок обычный коллекторный.

Контроль положения в крайних точках может идти по упору мотора в этих положениях и возрастанию тока в цепи мотора. Так сделано у нас на приводах клапанов вентиляции. Когда проход трубы засирается грязью привод может не доконца закрыться.

mig-quick 13.02.2026 09:08

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Вложений: 1
Цитата:

Контроль положения в крайних точках может идти по упору мотора в этих положениях и возрастанию тока в цепи мотора. Так сделано у нас на приводах клапанов вентиляции. Когда проход трубы засирается грязью привод может не доконца закрыться.
Не знаю, не разбирал. Возможно и так. Но на драйве чел пишет про концевые микропереключатели.
Вложение 20905

ВЮВ 13.02.2026 09:23

Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейФ (Сообщение 521507)
Если бы до этого ригеля было легко добраться, то я бы конечно его снял. Практической пользы от него мало по сути.
Даже не помню теперь, была у меня блокировка на Ниссане с кнопкой или нет.

Добраться легко.

Удаление блокиратора
Удаление блокиратора

Но будут проблемы с гарантией.


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot