Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Двигатель для Лада Веста: 21129 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=43)

becool 06.10.2015 10:19

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

может имеет смысл перейти
Смысла это не имеет, теряется мощность движка, растет расход топлива. Выточки задерживают поток смеси при наполнении/продувке цилиндра.
Проблема с опорником решается его заменой на нормальные ролики. В качестве примера:

http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1397595465 http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1397595470

Вопрос в том, почему не завод решает эту проблему, а потребитель!?
Для справки, на первом ролике 20 шариков и это усиленный ролик ГРМ от двенашки, а не какой-нибудь подшипник ступицы трактора, и сочла столько шариков необходимым в этом ролике ни кто-нибудь, а фирма INA, на втором 36 (а не 8 как на вазовском ролике) - это уже тойота сочла необходимым. А автоваз, решил, что достаточно восьми шариков и маленького подшипничка и до нужных геометрических размеров решил его нарастить тупо толстым пластиком. Еще обращаем внимание, что на этих двух картинках изначально ролики, а у автоваза подшипник, из которого сделали ролик.

Geram 06.10.2015 10:53

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

Сообщение от becool (Сообщение 8620)
Смысла это не имеет, теряется мощность движка, растет расход топлива. Выточки задерживают поток смеси при наполнении/продувке цилиндра.

а на сколько?
просто на одной чаше весов - просто отсутствие встречи
а на другой - ее уменьшение, но вероятность то остается
если разница в единицах % то я лично за выточки на поршнях

becool 06.10.2015 10:59

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

я лично за выточки на поршнях
Ты пойми, речь про выходной продукт с завода, автоваз никогда не поставит поршня с выточками - с ними не уложиться уже в нормы евро, а нормальный ролик вполне может поставить и это уменьшит цифру 1% в разы.
А сам со своей машиной ты можешь делать все что угодно, многие ставят безвтык, но лично я категорически против такого решения.

Geram 06.10.2015 11:03

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

Сообщение от becool (Сообщение 8628)
Ты пойми, автоваз никогда не поставит поршня с выточками - с ними не уложиться уже в нормы евро, а нормальный ролик вполне может поставить и это уменьшит цифру 1% в разы.

о как, не знал, спс. нет вопроса
ну а по ролику я то как раз не спорил. более того согласен, что узел являющимся таким "узким место" должен делаться с многократным запасом по ресурсу

Цитата:

Сообщение от becool (Сообщение 8628)
А сам со своей машиной ты можешь делать все что угодно, многие ставят безвтык, но лично я категорически против такого решения.

почему категорически?

becool 06.10.2015 11:09

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

почему категорически?
Это даунгрейд. У меня двенашка и приора. На двенашке после приоры ох как уныло в плане тяги мотора. А безвтык на приору практически приравняет проромотор к двенашке. Учти, что Веста тяжелее Приоры, и приоромотор и так его еле тащить будет, ты думаешь у кого-то будет желание уменьшить его мощность? Да и глупо это дербанить новый мотор для замены поршней. Я на новой приоре тупо поменял ролик и не знаю бед (и не буду знать, надеюсь, тьфу, тьфу, тьфу). Еще меньше бед было бы, если таковой ролик стоял с завода.

Zensor 06.10.2015 11:58

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

Сообщение от becool (Сообщение 8620)
Вопрос в том, почему не завод решает эту проблему, а потребитель!?
Для справки, на первом ролике 20 шариков и это усиленный ролик ГРМ от двенашки, а не какой-нибудь подшипник ступицы трактора, и сочла столько шариков необходимым в этом ролике ни кто-нибудь, а фирма INA, на втором 36 (а не 8 как на вазовском ролике) - это уже тойота сочла необходимым. А автоваз, решил, что достаточно восьми шариков и маленького подшипничка и до нужных геометрических размеров решил его нарастить тупо толстым пластиком. Еще обращаем внимание, что на этих двух картинках изначально ролики, а у автоваза подшипник, из которого сделали ролик.

Колеги, во-первых, ролик спроектирован фирмой Гейтс, а не Автовазом. Во вторых, повторюсь, такой же почти ролик использует Рено для двигателя К4 (Ларгус, Логан, Сандеро, Дастер). Уровень дефектности считается приемлемым и на Рено и на Автовазе. Придумывать что-то новое - это новые затрать на освоение, новые контракты и т.д. Никто этого делать не будет при приемлемом уровне качества текущей конструкции.

becool 06.10.2015 12:30

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

такой же почти ролик использует Рено для двигателя К4 (Ларгус, Логан, Сандеро, Дастер).
Вот он, двухрядный, 14 шариков, как говорится, ни в какое сравнение...:

http://www.lkforum.ru/attachment.php...1&d=1302371317

Zensor 06.10.2015 12:44

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

Сообщение от becool (Сообщение 8641)
Вот он, двухрядный, 14 шариков, как говорится, ни в какое сравнение...:

Это от К4М ролик? Я сам не разбирал, спорить не буду. И тем не менее на этих двигателях тоже дефекты опорного ролика есть. Хотя и меньше, чем у нас. А проблем со втыком клапанов по другим причинам у Рено тоже хватает.

becool 06.10.2015 12:52

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Цитата:

на этих двигателях тоже дефекты опорного ролика есть.
Zensor, а что за дефекты? Одно дело, он шуметь просто начинает, а другое дело разваливается...

Zensor 06.10.2015 12:56

Re: Двигатель для Лада Веста: 21129
 
Разваливается, почти как наш. Несколько случаев было. Правда все с пробегами под сотню.


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot