Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Бензонасос, бак и топливная система (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1623)

Igor 996 23.07.2017 04:00

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
С гарантии не слетишь?

Mishanya 23.07.2017 08:58

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Igor 996 (Сообщение 126976)
С гарантии не слетишь?

Если ничего не сломаешь-не слетишь.

rvs63 23.07.2017 19:09

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Mishanya (Сообщение 126984)
Если ничего не сломаешь-не слетишь.

Там трудно что-либо сломать. Самая "трудная" операция при снятии насосного модуля - это отвернуть кольцо, которое прижимает модуль к баку. Покупать специальный съёмник, который стоит далеко за 3 т.р., как по мне - неразумно. Поэтому берётся шлицевая отвёртка и молоток.... У меня после второго удара молотка кольцо отвернулось. Между фланцем модуля и кромкой отверстия в баке стоит прокладка. С ней нужно быть поосторожнее, хлипковатая она. Больше трудностей не заметил.

Oleg08 23.07.2017 19:38

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 127045)
Больше трудностей не заметил.

Главное поплавок не погнуть и наоборот потом не поставить. Бывает пластиковые штуцера ломаются под быстросъемы. Нужен пылесос/компрессор, иначе вся грязь в бак попадет.

SuB_W 23.07.2017 23:59

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
В общем снимал я все топливные шланги, дул компрессором, нигде утечки не нашел, но запах бенза достал уже.....

Igor 996 25.07.2017 05:29

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от SuB_W (Сообщение 127079)
В общем снимал я все топливные шланги, дул компрессором, нигде утечки не нашел, но запах бенза достал уже.....

Подкину бредовую идею: может это запах не бензина, а выхлопа. У меня на 9-ке тоже воняло, откроешь окно дышать нечем. Давно было не помню уже как устранял. Просто хочется хоть чем-то помочь. Может вентиляцию посмотреть?

SuB_W 25.07.2017 12:10

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

может это запах не бензина, а выхлопа.
Точно бенз, даже ОД подтвердил, только помочь ничем не смог...

stel707 25.07.2017 12:31

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

В общем был у ОД, продули клапан на горловине - работает, проверили клапан адсорбера - работает, проверили все соединения топливных магистралей - все ок
Мне интересно как они проверили клапан продувки адсорбера. Это я я к чему, если предположить, что электрическая часть работает, а воздух не сосет, то вполне может у вас адсорбер перенасытился парами бензина, которые должны были всасываться в кллектор и сейчас благополучно попадают в атмосферу. Тем более как вы пишете в жару, когда паров в баке в избытке и им некуда деваться. Вся вентиляция топливной системы завязана на адсорбере. Никаких давлений в баке не должно быть, клапана в крышке бака аварийные, на тот поганый случай когда адсорбер забьется или клапан продувки залипнет. Или все таки сам адсорбер. У меня на предыдущем авто забивалась вентиляция. Почему нельзя предположить что у вас не работает именно тот выход который идет к коллектору. Если исправный адсорбер просто снять и подуть в штуцера , то он продувается во все направления.

rvs63 25.07.2017 13:26

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127324)
то вполне может у вас адсорбер перенасытился парами бензина

Ерунда! При забитом адсорбере работа двигателя на ХХ напоминает синусоиду - периодические скачки оборотов.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127324)
Вся вентиляция топливной системы завязана на адсорбере

Найди схему топливной системы и изучи. узнаешь много нового.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127324)
клапана в крышке бака аварийные,

Где ты там увидел клапана? Несколько раз уже размещал фото предохранительного клапана на горловине бака. Ещё раз специально для тебя.

stel707 25.07.2017 14:04

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Найди схему топливной системы и изучи. узнаешь много нового.
к сожалению нет возможности найти схему топливной системы Весты, но я не думаю что она существенно отличается от тех, который используются во всех современных автомобилях. Все построения одинаковы- сообщение системы с атмосферой только через адсорбер. Иного быть не может. По поводу синусоиды, это не во всех случаях, как правило при забитой вентиляции адсорбера , когда он тянет непосредственно чистые пары из бака. Бывает и баки сплющивает. Для таких случаев и делают защиту. Ну а клапан в единственном числе или множественном в данном случае не принципиально.

rvs63 25.07.2017 14:59

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127349)
сообщение системы с атмосферой только через адсорбер. Иного быть не может.

Сообщение с атмосферой через предохранительный клапан в горловине (обвёл красным) И при чём здесь адсорбер (исключительно экологический прибамбас) если машина долго стоит с полупустым баком на солнце? Или по твоему разумению на заглушенной машине работает клапан продувки? Весь смысл адсорбера - это предотвратить попадание паров бензина в окружающую среду, но предотвратить повышение давления в баке долго стоящей на жаре машины предназначен именно предохранительный клапан, отрегулированный под определённое избыточное или отрицательное давление.

stel707 26.07.2017 05:16

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

предохранительный клапан, отрегулированный под определённое избыточное или отрицательное давление.
Вот именно, предохранительный. А все остальное делает адсорбер. Его активный элемент, если он конечно нормальный, способен аккумулировать некое количество паров (принцип противогаза угольного) и при нормальной работе при заведенном двигателе активный элемент продувается. В основном в коллектор, и частично обратно в бак, за счет разрежения создаваемого бензонасосом. Контроллер то же контролирует процесс продувки. Когда автомобиль просто стоит на солнце пары бензина аккумулируются активным элементом, давление в баке равно атмосферному. Любой пшик при открытии бака - неисправность в системе вентиляции. Так что прежде чем обвинять кого то в не компетентности, наверное надо получше разобраться. Форум создан для обсуждения.

rvs63 26.07.2017 13:13

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127433)
Любой пшик при открытии бака - неисправность в системе вентиляции. Так что прежде чем обвинять кого то в не компетентности, наверное надо получше разобраться. Форум создан для обсуждения.

Ошибаешься, уважаемый. Полное отсутствие пшика говорит о не герметичности системы. Пример: авто стоит с пол баком бензина на жаре. Бензин в баке активно испаряется и его пары частично поглощаются адсорбером, но при этом давление в баке растёт и при превышении определённой величины, скажем, 1 атм. срабатывает предохранительный клапан в горловине и стравливает излишки давления. Но если после этого открыть крышку бака, то услышим пшик, потому что клапан исправен и сбросил давление, превышающее некоторую величину сверх установленной. Другой пример: Зима, в баке те же пол бака. Температура за бортом -25-30. Испарения бензина, естественно, нет. За счёт уменьшения объёма топлива в баке создаётся вакуум. Чтобы бак не превратился в блин снова срабатывает предохранительный клапан, но только в обратную сторону. Ну и расскажи мне теперь про роль адсорбера в поддержании давления в баке зимой.

stel707 26.07.2017 13:34

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Ошибаешься, уважаемый
Мы можем сколько угодно ходить по кругу, начнем второй. Исправный адсорбер свободно пропускает воздух во всех направлениях. Что на впуск, что на выпуск. Откуда давление? Почему клапан называется предохранительный? Этот как Вы называете экологический прибамбас появился только для того, что бы исключить попадание в атмосферу паров бензина и к стати миминизировать выход паров при заправке (там много еще клапаночков гравитационный и т.д.) Если следовать вашей логике то в жару в баке давление может возрасти до 1 Атм. И так всегда? Сами подумайте, это полностью противоречит экологической составляющей. Теперь по поводу разряжения. Знаю точно, что пластиковый бак, до открытия предохранительного клапана сжимается на столько, что если фактически в баке 0,5 то по мере движения он становиться полным. Вот тогда и открывается предохранительный клапан. Ну если интересно возьмите новый адсобер и погоняйте воздух может чего и поймете. Мне пришлось с ним помаяться на Калине.и стоит он там не в подкрылке, а на баке. Все что я описал это не теория, а практика, выстраданная борьбой с ИПГ (еще на Калине), правда проигранной, т.к. по закону подлости приезжая к ним никакого пшика не было, и пришлось мне после окончания гарантии самому его менять.

rvs63 27.07.2017 13:46

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
Исправный адсорбер свободно пропускает воздух во всех направлениях. Что на впуск, что на выпуск

На заглушенном двигателе адсорбер ничего никуда не пропускает. Он только поглощает пары бензина из бака. Клапан продувки включается в работу исключительно при работающем двигателе при определённых условиях.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
Откуда давление?

На не заведённом авто бак и вся система питания - это, по сути, герметичная ёмкость заполненная бензином в той или иной степени. Возьми пустую пластиковую бутылку, налей до половины бензина и поставь на солнце. Вопрос: "откуда давление" отпадёт.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
Почему клапан называется предохранительный?

Предохранительный, он же двухходовой, предохраняет бак от избыточного или пониженного (относительно атмосферного) давления паров бензина на стоящем авто с не работающим двигателем.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
и к стати миминизировать выход паров при заправке

Как? Если между заправочным пистолетом и стенками горловины щель, куда можно засунуть палец.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
(там много еще клапаночков гравитационный и т.д.)

Нет там "много клапаночков" и гравитационного клапана на Весте тоже нет. Есть клапан продувки адсорбера и предохранительный клапан в горловине бака. А, вообще, советую не позиционировать то, что было на Калине, к Весте.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
Если следовать вашей логике то в жару в баке давление может возрасти до 1 Атм. И так всегда? Сами подумайте, это полностью противоречит экологической составляющей.

В жару всегда, и противоречий с экологией я здесь не усматриваю. Чистая физика.
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 127520)
Теперь по поводу разряжения. Знаю точно, что пластиковый бак, до открытия предохранительного клапана сжимается на столько, что если фактически в баке 0,5 то по мере движения он становиться полным.

Ну не знаю, как пол бака вдруг становятся полным баком, зато хорошо знаю, что сплющенный бак зимой - это не работающий предохранительный клапан или слишком жёсткая пружина в нём. Часто решалась сия проблема путём просверливания мааааленькой дырочки в крышке бака. Экология, конечно, от такого метода страдала, но зато хозяин авто мог спать спокойно. В заключении, смотрим схему топливной системы Весты и пытаемся найти на ней гравитационный клапан и ещё "много клапаночков" На этом дискуссию для себя считаю завершённой, ибо трудно, что-либо доказывать человеку для которого адсорбер - главная составляющая в Весте.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot