Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Двигатель 1.8 - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=451)

nikVL 13.01.2018 11:57

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Про демпфер.
Цитата:

Ещё мы не поговорили о таком устройстве как гаситель пульсаций (Pulsation Dumper) или компенсатор пульсаций давления. Который устанавливается на топливной рампе и многие его путают с регулятором давления. Ну в какой-то степени он конечно регулирует, на самом деле он сглаживает пульсации, скачки давления от работы топливных форсунок, а так же при резком переходе на мощностной режим при интенсивном разгоне автомобиля. Как его отличить от регулятора давления топлива на системах с обраткой? Да всё просто, у него попросту нету обратной магистрали, для сброса давления и отсутствует вакуумный шланг.
http://galantmotors.ru/articles/Fuel...lse_damper.gif

Walery 13.01.2018 12:52

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Но почему на холостых четко держатся обороты? А на рабочих оборотах вдруг появляется какое-то влияние от этих колебаний давления. Мне кажется не в этом причина, поэтому и нет этого демпфера на большинстве машин.

nikVL 13.01.2018 13:19

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 165057)
Но почему на холостых четко держатся обороты? А на рабочих оборотах вдруг появляется какое-то влияние от этих колебаний давления. Мне кажется не в этом причина, поэтому и нет этого демпфера на большинстве машин.

На холостых они тоже не четко держатся.Без демпфера максимальный разброс был 815-860,с демпфером 819-851.Изменения несущественные потому и не заострял на них внимания тем более этот разброс сильно зависит от температуры впускного воздуха.Чем теплее воздух тем стабильнее работает двигатель на хх.Это четко прослеживается на графиках.

Walery 13.01.2018 15:56

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
50 оборотов заметно было бы. Я не замечаю у себя, обороты стоят колом на хх, за исключением очень редких слабых подергиваний, но это у всех так - Евро-5 все-таки. И у Евро-4 у меня также было. Даже на холостых 850 об/мин, почти 30 впрысков в секунду. Значит и колебания давления с такой же частотой. А у нас подергивания гораздо дольше длятся. Не связано это с колебаниями давления в рампе. Не тот порядок величин.

nikVL 13.01.2018 17:20

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 165082)
50 оборотов заметно было бы. Я не замечаю у себя, обороты стоят колом на хх, за исключением очень редких слабых подергиваний, но это у всех так - Евро-5 все-таки. И у Евро-4 у меня также было. Даже на холостых 850 об/мин, почти 30 впрысков в секунду. Значит и колебания давления с такой же частотой. А у нас подергивания гораздо дольше длятся. Не связано это с колебаниями давления в рампе. Не тот порядок величин.

840 об в мин это 14 об в сек, а сканер меняет показания количество оборотов каждую сек, а то и быстрее и получается что по этим показаниям можно судить только о неравномерности вращения коленчатого вала. Типа пять оборотов со скоростью 810 обмин потом пять оборотов с 830 и пять с 850 и все эти изменения за секунду потому и не замечаем. Те подергивания которые ощущаются в салоне это отголоски резонанса который возникает на подвесах двигателя из за неравномерности вращения двигателя и неотбалансированности его частей.

Добавлено через 19 минут
Сегодня катаюсь весь день по делам. Показания мгновенного расхода на хх радуют. При вкл ьс, печке и магнитоле в основном 0.7 иногда проскакивает 0.9 а по опендиаг 0.85 л в час. Если все выключить на приьорке вижу 0.7 и 0.6. Раньше вообще 0.6 не припомню что было, а на сканере в это время меньше 0.8 литра в час показывает.

Iluvatar 13.01.2018 17:40

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Я у себя видел несколько раз 0.6-0.7, но очень редко. Обычно 0.7-0.9 примерно 50 на 50. Так закономерности и не нашел :)

mihey 16.01.2018 14:04

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 165095)
840 об в мин это 14 об в сек, а сканер меняет показания количество оборотов каждую сек, а то и быстрее и получается что по этим показаниям можно судить только о неравномерности вращения коленчатого вала. Типа пять оборотов со скоростью 810 обмин потом пять оборотов с 830 и пять с 850 и все эти изменения за секунду потому и не замечаем. Те подергивания которые ощущаются в салоне это отголоски резонанса который возникает на подвесах двигателя из за неравномерности вращения двигателя и неотбалансированности его частей.

Добавлено через 19 минут
Сегодня катаюсь весь день по делам. Показания мгновенного расхода на хх радуют. При вкл ьс, печке и магнитоле в основном 0.7 иногда проскакивает 0.9 а по опендиаг 0.85 л в час. Если все выключить на приьорке вижу 0.7 и 0.6. Раньше вообще 0.6 не припомню что было, а на сканере в это время меньше 0.8 литра в час показывает.

А как себя АМТ ведет? У меня зимой рывки появились при разгоне на второй.
А после доработки системы питания и сброса ЭСУД вот уже месяц и более 700 км в разных режимах никаких подергиваний нет. Переключение в режиме "А" с 1 на 2 происходит, по ощущениям, даже быстрее, чем со 2 на 3 :) Режим "А" стал востребован :)

И по поводу температуры впускного воздуха 50-60 летом - это очень оптимистичный прогноз для 179 двигателя :) В логах от 25 декабря накопал: при забортной +3 на впуске +61,5... Это после 30 минут работы двигателя на ХХ без какого-нибудь движения и нагрузок (до этого ездил, в пробках не стоял). Дело было до установки "гасителя пульсаций" давления топлива. Больше таких значений не видел. Может и совпадение...

Oleg08 16.01.2018 18:50

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.

nikVL 16.01.2018 19:05

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от mihey (Сообщение 165937)
А как себя АМТ ведет? У меня зимой рывки появились при разгоне на второй.
А после доработки системы питания и сброса ЭСУД вот уже месяц и более 700 км в разных режимах никаких подергиваний нет. Переключение в режиме "А" с 1 на 2 происходит, по ощущениям, даже быстрее, чем со 2 на 3 :) Режим "А" стал востребован :)

И по поводу температуры впускного воздуха 50-60 летом - это очень оптимистичный прогноз для 179 двигателя :) В логах от 25 декабря накопал: при забортной +3 на впуске +61,5... Это после 30 минут работы двигателя на ХХ без какого-нибудь движения и нагрузок (до этого ездил, в пробках не стоял). Дело было до установки "гасителя пульсаций" давления топлива. Больше таких значений не видел. Может и совпадение...

По температуре впуска прогноз очень даже оптимистичный с этим согласен.Полазил по форуму хрея.Они и выше 70 грС видали.

По скорости переключения до и после установки гасителя отличий не заметил,но я не делал сброс ЭСУД. Все старые данные остались в памяти ЭСУД и пока они скорректируются под новые условия пройдет уйма времени. Единственный заметный плюс это то что сразу упал расход на хх при корректировках времени впрыска по лямбда зонту.Пока двигатель холодный никаких изменений нет.ЭСУД как лил топливо так и льет.
Хочу сделать сброс и посмотреть что будет.Когда сбрасываешь потом надо какие-то настройки делать? Знаю что положение дросселя на хх настраивать надо,а ещё что?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 166096)
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.

Проковырять дырку в старом фильтре,прикрутить его и попробовать компрессором туда дунуть.Может расклинит.

ПЫСы если бы заклинил клапан в маслонасосе фильтр бы не раздувался.Заклинило где-то после фильтра. Можно попробовать компрессором дунуть в сервисный штуцер.

Aleksei Pavlovich 16.01.2018 19:26

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Проковырять дырку в старом фильтре,прикрутить его и попробовать компрессором туда дунуть.Может расклинит.

ПЫСы если бы заклинил клапан в маслонасосе фильтр бы не раздувался.Заклинило где-то после фильтра. Можно попробовать компрессором дунуть в сервисный штуцер.
клапан который защищает от черезмерного давления находится в насосе на выходе и сбрасывает излишки давления (масло) в поддон. Что бы не повредить м. фильтр.

nikVL 16.01.2018 19:56

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 166108)
клапан который защищает от черезмерного давления находится в насосе на выходе и сбрасывает излишки давления (масло) в поддон. Что бы не повредить м. фильтр.

Ну тогда надо наоборот разряжение создавать.

TOSJ 16.01.2018 20:57

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 166096)
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.

к од тащить ..пусть делают.клапан как раз и заклинил..на холодную давление не сбрасывает..у сотрудника на работе клапан наооборот заклинил в открытом состоянии...головка поршня вкладыши в утиль..по гарантии...

Oleg08 17.01.2018 00:13

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от TOSJ (Сообщение 166128)
к од тащить ..

300 км по асфальту ближайший, не считая по степи сколько еще. У нашего Автоваза в городе отобрали дилерство.

mihey 17.01.2018 09:36

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 166097)
Хочу сделать сброс и посмотреть что будет.Когда сбрасываешь потом надо какие-то настройки делать? Знаю что положение дросселя на хх настраивать надо,а ещё что?

Из ТИ по контроллеру М86:

Цитата:

Проверка работоспособности контроллера
1 После замены контроллера или сброса контроллера с помощью диагностического прибора (режим "Тест функций; Сброс ЭБУ с инициализацией") необходимо выполнить процедуру адаптации нуля дроссельной заслонки и процедуру адаптации функции диагно-стики пропусков воспламенения.

Процедура адаптации нуля дроссельной заслонки:
- на стоящем автомобиле необходимо включить зажигание, выждать 30 с, выключить зажигание, дождаться отключения главного реле.
Адаптация будет прервана, если:
- прокручивается двигатель;
- автомобиль движется;
- нажата педаль акселератора;
- температура двигателя ниже 5 °С или выше 100 °С;
- температура окружающего воздуха ниже 5 °С.

Процедура адаптации функции диагностики пропусков воспламенения:
- прогреть двигатель до рабочей температуры (значение параметра "Температура ох-лаждающей жидкости" = 60...90 °С);
- разогнать автомобиль на 2-й передаче до достижения повышенных оборотов колен-чатого вала (значение параметра "Частота вращения коленчатого вала двигателя" = 4000 мин-1) и произвести торможение двигателем ("Частота вращения коленчатого вала двигателя" = 1000 мин-1);
- выполнить торможение двигателем шесть раз за одну поездку.
После сброса с инициализацией появляется ошибка "неисправность цепи
доп.реле стартера". Эта релюха через ЦКБЭ подключена и ошибка мобильным опендиагом не сбрасывается. Её и в ТИ на ЭСУД нет...
Посмотрел ТИ на ЦКБЭ, там совсем другой код этой ошибки :( Похоже в ЭСУД есть незадокументированная в ТИ функция, которая очень хочет это реле... Вероятно в ЭСУД костыль стоял, который при сбросе слетел. Кто-нибудь с подобным сталкивался?

Kot 01 17.01.2018 11:07

Re: Двигатель 1.8 - ч. 2
 
Это уже не единичный случай, встречался пару раз с такой проблемой, приходилось мотористам разбирать.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot