Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   China - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

Ky. 06.10.2025 05:23

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510428)
У тебя там тот еще ландшафт, насколько я помню ) Что аж к ходам подвески были вопросы.

Не, у того гаража нормально все.
Это у второго не айс.

nordline 06.10.2025 07:49

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 510422)
Не, не так на китайцах. Нет возможности заглохнуть.
А насчет мм на Весте амт, не надо ляля. Не могла она так. Прекрасно помню, как ко мне в тесный гараж дружище на Весте амт втискивался. Где я на механике именно дозирую по мм, робот ничего подобного не позмоляет, даже с камерами.
У китов примерно так же.

Не совсем понял, также как на механике или также как на Весте с АМТ? На JS6 также как на механике можно сдвинуться на мм. как на обычном автомате или ввриаторе.

Kol888 06.10.2025 09:28

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ky. (Сообщение 510422)
А насчет мм на Весте амт, не надо ляля. Не могла она так. Прекрасно помню, как ко мне в тесный гараж дружище на Весте амт втискивался.

1.6? На 1.8 все плавно, момент на 1000об уже 130, у меня у дома тесная парковка, все легко получается.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510428)
Хз, не замечал такого ни разу.

Видосики видел, сдают назад, на асфальте какой-нибудь наплыв и 1.6 глохнет. Ну так немудрено, момента у 16кл на низах не много. Я в свое время даже на тест-драйв 1.6 не ходил т.к. понимал что для робота 1.8 с фазиком явно предпочтительнее. Помнится еще был Логан 1.6 амт, но как-то быстро исчез в пространстве.

Ky. 06.10.2025 12:22

Re: China - 2
 
Цитата:

Не совсем понял, также как на механике или также как на Весте с АМТ?
Был выпивши и не совсем адекватно мыслил. Хоть затирай половину исходного поста.

nordline 06.10.2025 13:07

Re: China - 2
 
https://www.ixbt.com/news/2025/10/06...ogan-1590.html
Как вам новые творения от Dacia. По мне так лучше на китайце чем это.

Neibot 06.10.2025 14:52

Re: China - 2
 
Цитата:

Видосики видел, сдают назад, на асфальте какой-нибудь наплыв и 1.6 глохнет.
Я уж по всякому успел потыкаться. Заглохнуть не получилось пока.
На прошивке 3.3 (заводской эксклюзив для 1.6) ползучий режим сделали нежный-медленный, т.е. диапазон букса побольше.
А чтобы сцепа меньше офигевала от такого - ее поставили от 1.8.
Ну и холостые относительно высокие, в районе 1000.

Цитата:

еще был Логан 1.6 амт, но как-то быстро исчез в пространстве.
Хрюну от него достался селектор коробки ) Не как у вест/грант, свой.
А так - у рено же был и автомат какой-никакой, и вариатор позднее.
С роботами, глядя на ваз, тоже поэкспериментировали .. но при наличии других коробок - сразу замели под коврик, как только увидели что этот путь весьма тернист.

Вот чо ваз от них отказался, когда прошел весь этот тернистый путь и решение более-менее настоялось - вопрос хороший.
Теперь будут настаивать кетайский вариатор. Чтобы в итоге его тоже выкинуть и таки поставить кетайский робот.

Цитата:

Как вам новые творения от Dacia.
Продавались бы тут по ценам до 2кк - было бы что обсуждать.
В наших реалиях косвенно пощупать можно в виде искры )

Ky. 06.10.2025 17:05

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510446)
Вот чо ваз от них отказался, когда прошел весь этот тернистый путь и решение более-менее настоялось - вопрос хороший..

Дык Сакс - производитель актуатора - свалил в закат. Хотя в зч вроде есть.
Свой не сделали, китай если будет, его опять подгонять заново.

Neibot 06.10.2025 19:54

Re: China - 2
 
Цитата:

Свой не сделали, китай если будет, его опять подгонять заново.
Самое главное что софт более-менее настоялся.
А с железом - можно было и свои актуаторы запустить на базе существующих кетайских, что на али продают.
Они всеж попроще, чем коробка целиком и локализация позволила бы относительно быстро подправить возможные косяки.
Была бы целиком отечественная коробка ажн )

nordline 06.10.2025 20:14

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510446)
Продавались бы тут по ценам до 2кк - было бы что обсуждать.
В наших реалиях косвенно пощупать можно в виде искры )

Таких цен нет даже в европе, в Эстонии Сандеро в комплектации бомж стоит 20 тысяч евро.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510459)
Самое главное что софт более-менее настоялся.
А с железом - можно было и свои актуаторы запустить на базе существующих кетайских, что на али продают.
Они всеж попроще, чем коробка целиком и локализация позволила бы относительно быстро подправить возможные косяки.
Была бы целиком отечественная коробка ажн )

Они же в 19 году установили вариатор jf015 который по сравнению с роботом был эталоном качества, надёжности и комфорта.

Neibot 06.10.2025 21:22

Re: China - 2
 
Цитата:

Таких цен нет даже в европе, в Эстонии Сандеро в комплектации бомж стоит 20 тысяч евро.
Дешевые авто в этом мире остались только у кетайцев.
Рав4 за 120к юаней = 1.4 млн
https://www.drom.ru/world/china/toyota/rav4/506445/

Цитата:

Они же в 19 году установили вариатор jf015 который по сравнению с роботом был эталоном качества, надёжности и комфорта.
Локализовали бы - цены бы не было.
А так - ушел вместе с рено-ниссаном.

nordline 06.10.2025 22:15

Re: China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510463)
Локализовали бы - цены бы не было.
А так - ушел вместе с рено-ниссаном.

Это из разряда фантастики. Локализовали сборку мотора H4M на ВАЗе, но это всего лишь сборка. Всё оборудование на участке сборки было подключено к серверам Рено. Отключили сервера и всё встало. Тут нужна не локализация сборки, а лицензия на производство со всеми чертежами, характеристиками, протоколами параметров и прочей документацией. Иначе это просто "отверточная сборка" пусть даже эта "отвёртка" и выглядит как высокотехнологичное оборудование.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 510463)
Дешевые авто в этом мире остались только у кетайцев.
Рав4 за 120к юаней = 1.4 млн
https://www.drom.ru/world/china/toyota/rav4/506445/

В Китае жесточайший кризис перепроизводства. Моржа автопроизводителей в лучшем случае 4-5%, остальное это субсидии государства в разных проявлениях. Очень многие производители продают свои автомобили ниже себестоимости на 20-30%. Вечно такое продолжаться не может. Это ненормальная ситуация когда для производства одного автомобиля тебе нужно 150 тысяч юаней плюс добавленная стоимость, плюс, логистика, плюс дилерская моржа и получаем сумму в районе 200-250 тысяч тысяч. Но производитель продает автомобиль за 120 тысяч потому что государство ему компенсирует убытки. Главным условием больших субсидий это продать как можно больше автомобилей, постоянный выпуск новых моделей и очень важно это продажи на зарубежных рынках. Поэтому им абсолютно плевать на то что будет с автомобилем через 3-4 года, где вы будите искать запчасти и как их обслуживать. Главное продать как можно больше, остальное неважно.

Neibot 06.10.2025 23:38

Re: China - 2
 
Цитата:

Тут нужна не локализация сборки, а лицензия на производство со всеми чертежами, характеристиками, протоколами параметров и прочей документацией.
+

Ну сейчас хоть начали активнее шевелиться в этом направлении.
Абс у ителмы - это уже вроде как лицензионное, т.е. самостоятельное производство.

Цитата:

очень важно это продажи на зарубежных рынках
Само собой.

Но кто пустит к себе кетайцев на полную - останется без автопрома, если тот был.
С этими ценами конкурировать невозможно.
Автовазу даже со всеми утилями тяжко.

А лаваш даже со всеми утилями рубит капусту оч хорошо.
М6 в Калуге = для производителя -500к с каждого авто.
Для покупателей, понятно, без изменений.

Ky. 07.10.2025 06:37

Re: China - 2
 
Цитата:

М6 в Калуге = для производителя -500к с каждого авто.
Для собственно GW или для нашего сборщика?

hoh89 07.10.2025 10:19

Re: China - 2
 
Цитата:

Они же в 19 году установили вариатор jf015 который по сравнению с роботом был эталоном качества, надёжности и комфорта.
Да и откуда им было знать, что концерн уйдет, зачем за неудачный робот держаться если дали h4m + jf015, а там от дастера связка светила бы уже сейчас, и китай со своими недолавашами на роботах лесом бы пошел при условии еслиб рено осталось )

Добавлено через 1 минуту
1.6 вазовский более менее нормально только в связке мкпп, тут оно хоть как-то едет. С амт это уже не едет. Да и китайский варриатор скорее тоже.

Добавлено через 1 минуту
1.8 может еще как-то с автоматическими трансмиссиями может жить, но я бы и его щас брал с китай 6 ступкой, самая нормальная сейчас связка у автоваза )

ВЮВ 07.10.2025 10:25

Re: China - 2
 
Цитата:

Абс у ителмы - это уже вроде как лицензионное, т.е. самостоятельное производство
По твоим и понятия nordline, сборка.


Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot