Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Обсуждение и проблемы АМТ - 2 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=2248)

Mozgolom 04.12.2018 10:03

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
ODM умеет управлять разными исполнительными механизмами (форсунки, реле...), но не умеет производить адаптацию АМТ.

Phantom70 04.12.2018 10:06

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 216414)
ODM умеет управлять разными исполнительными механизмами (форсунки, реле...), но не умеет производить адаптацию АМТ.

А что это за адаптация такая про которую везде пишут?

d.s.trufanov 04.12.2018 11:13

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 216417)
А что это за адаптация такая про которую везде пишут?

я так понял это то, что в технике/электронике всегда калибровкой называлось - привязка значений датчиков к измеряемому параметру
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%BA%D0%B0

а адаптация в АМТ происходит во времени:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8%D0%BA%D0%B0)

Phantom70 04.12.2018 11:28

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от d.s.trufanov (Сообщение 216438)
я так понял это то, что в технике/электронике всегда калибровкой называлось - привязка значений датчиков к измеряемому параметру
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%BA%D0%B0

а адаптация в АМТ происходит во времени:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8%D0%BA%D0%B0)

Я и хочу понять , что именно там адаптируют.

d.s.trufanov 04.12.2018 13:01

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 216444)
Я и хочу понять , что именно там адаптируют.

так вот скорее всего именно калибруют, т.е. устанавливают актуаторы в крайние положения, а также в положения начала и окончания смыкания диска сцепления и положения включения передач, и фиксируют при этом значения датчиков положения штока актуатора

а вот адаптацией занимается программа в процессе езды

Миколаич 04.12.2018 14:33

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Ну что, камрады, съездил сегодня в гараж, подшаманил АМТ.
Первым делом выкрутил и почистил датчик первичного вала. Был, кстати, как будто в черном гудроне. Выкручивать его гемор, сверху не подлезть, пришлось снимать брызговик двигателя и там наощупь выкручивать.
Потом, раз уж снял защиту, решил посмотреть актуатор. Снимать его не стал, т.к. скрипов нет вообще, только ослабил 3 болта для регулировки.
А регулировка ему очень даже понадобилась. Длина расслабленного штока 45мм., надо выбрать 6мм., т.е. нормальная длина штока до упора в вилку сцепления должна быть 45-6=39мм. У меня первоначально было 32мм, т.е. задвинут вместо 6мм на 13мм!!! Это в 2 раза короче нормы. Оно и понятно, там регулировочный винт на кронштейне сдвинут был почти максимально влево. Думаю глюки именно из-за этого и были, т.к. актуатору просто не хватало хода.
Из гаража доехал нормально, ничего не глючило, передачи переключались плавно. С буксом едет, на месте при включении первой без газа не катится, т.е. сцепление в регулировке не нуждается. Думаю адаптация не нужна. Новых ошибок нет.
Попутно вопрос: при выработке/износе сцепления расстояние между вилкой сцепления и толкателем актуатора увеличивается или уменьшается? Я просто сцепление в глаза ни разу не видел))).

d.s.trufanov 05.12.2018 17:53

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 215891)
Что касается адаптации, то один ОД мне ее сделал бесплатно без разговоров, когда я обратился с проблемой, что иногда стало вибрировать и потрясывать при трогании...

съездил сегодня на сервис ОД, инженер проехался и сказал, что никакого криминала не видит, адаптацию нет смысла делать, они лучше не сделают ...
фиг знает, может это я после предыдущего автомата так придираюсь... тут на такси ехал на Киа сид с механической коробкой, так она тоже дергается при определенных оборотах:dont-know:
просить почитать ошибки не стал, время только потрачу (чек не горит), скоро придет ELM-ка, надеюсь, что сам разберусь и почитаю

Миколаич 05.12.2018 18:07

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
У вас при трогании дергается?
Вообще, когда я пересел на весу АМТ с гранты механики, прямо в глаза бросилось очень плавное трогание с места и комфорт при езде на сверхнизкой скорости. На механике что-бы так ехать надо очень филигранно играть сцеплением. Единственный раз подергивалась почти сразу после покупки летом (б/у, пробег 50000), я не понял отчего так, но больше этого не повторялось.
P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.

MVA58 05.12.2018 18:10

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от d.s.trufanov (Сообщение 216704)
фиг знает, может это я после предыдущего автомата так придираюсь...

АМТ в плане комфорта похуже классической гидротрансформаторной АКПП, но имеет свои неоспоримые плюсы в эксплуатации. Надо просто принять, что трансмиссии разные и имеют свои особенности. Сравнивать их можно, но толку от этого нет никакого.

Цитата:

Сообщение от d.s.trufanov (Сообщение 216704)
просить почитать ошибки не стал, время только потрачу (чек не горит)

А как-же невозможность тронуться на перекрестке, которая по Вашим словам раза три проявлялась?

d.s.trufanov 05.12.2018 21:15

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 216710)
А как-же невозможность тронуться на перекрестке, которая по Вашим словам раза три проявлялась?

так нет уверенности, что след от этих событий остался в памяти коробки (чек же не загорался и не горит), а время бы потратил... придет сканер, попробую сам прочитать

Добавлено через 1 час 53 минуты
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 216444)
Я и хочу понять , что именно там адаптируют.

кстати, спросил у инженера, что они там адаптируют в коробке, так он сказал, что привязывают крайние положения актуаторов к значениям с датчиков, т.е. фактически калибруют... а вот для адаптации в коробке заложено 23 программы (ну или возможно наборов параметров) подстройки под стиль вождения

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Миколаич (Сообщение 216707)
У вас при трогании дергается?
...
P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.

нет, трогается плавно, подергивается, когда в пробке тащишься и обороты в районе 1000-1500
калибровку дроссельной заслонки я делал, стало лучше

Uninstaller13 06.12.2018 11:29

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.
у меня тоже после этого намного плавнее поехала машинка!

d.s.trufanov 06.12.2018 14:54

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от d.s.trufanov (Сообщение 216721)
кстати, спросил у инженера, что они там адаптируют в коробке, так он сказал, что привязывают крайние положения актуаторов к значениям с датчиков, т.е. фактически калибруют..

в разделе FAQ Трансмиссия скачал ТИ по системе управления АМТ, там написано:
Цитата:

После замены элементов АМТ (КУРКП, АПП в сборе с АВП, АВС, коробки передач, сцепления), а также после снятия / установки актуаторов необходимо выполнить соответствующие процедуры обучения. В процессе обучения измеряются и сохраняются в памяти КУРКП значения конечных положений актуаторов, необходимые для корректного управления включением сцепления и переключением передач.
т.е. все-таки калибровка, которую они назвали обучением

Миколаич 07.12.2018 15:56

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Камрады, сегодня выхожу с утра к машине, пытаюсь завести, а она стартер не крутит. Даже не пытается, т.к. напряжение не проседает. Хотя отключение прикуривателя происходит как обычно при включении стартера.
Грешу на погоду, т.к машина вся в ледяной корке, может в трансмиссии что-то замерзло.
Скидывал клемму аккумулятора - не помогло. Пытался подлезть постучать молоточком по стартеру - не подлезть. Ошибок не показывает ни ЭБУ двигателя, ни ЭБУ трансмиссии.
В результате машина все-таки завелась. Сел, попереключал скорости задняя-нейтралка-автомат несколько раз и завелась. Хотя с самого начала я их тоже переключал - ноль эмоций.
Есть какие-то догадки, что это может быть?

Vadim61 07.12.2018 17:03

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от Миколаич (Сообщение 217071)
Камрады, сегодня выхожу с утра к машине, пытаюсь завести, а она стартер не крутит. Даже не пытается, т.к. напряжение не проседает. Хотя отключение прикуривателя происходит как обычно при включении стартера.
Грешу на погоду, т.к машина вся в ледяной корке, может в трансмиссии что-то замерзло.
Скидывал клемму аккумулятора - не помогло. Пытался подлезть постучать молоточком по стартеру - не подлезть. Ошибок не показывает ни ЭБУ двигателя, ни ЭБУ трансмиссии.
В результате машина все-таки завелась. Сел, попереключал скорости задняя-нейтралка-автомат несколько раз и завелась. Хотя с самого начала я их тоже переключал - ноль эмоций.
Есть какие-то догадки, что это может быть?

Какое положение селектора показывала приборка?
Такие симптомы, когда при попытке запуска селектор не в нейтрали.

Миколаич 07.12.2018 22:31

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 2
 
Цитата:

Сообщение от Vadim61 (Сообщение 217094)
Какое положение селектора показывала приборка?
Такие симптомы, когда при попытке запуска селектор не в нейтрали.

Приборка показывала нейтраль. И при переключении на заднюю/автомат все адекватно показывала.


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot