Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=853)

МГК 10.06.2024 22:18

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 465904)
автоваз с очередным ужесточением норм - вписаться никак не получилось. Потому свалил

самому то не смешно? :smile-big::smile-big::smile-big:

OFA 10.06.2024 22:34

Re: Vesta vs China - 2
 
Ипонцы вот как-то смогли заставить древний 2.5 в хитриле жрать ваще мало.
Без всяких турбин, джедаев и аткинсонов.[/QUOTE]

Вариатор толковый

nordline 10.06.2024 23:01

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 465904)
Еще как вариант - суровые нормы по выбросам CO2 у этих ваших буржуев.
А меньше выбросов CO2 = меньше расход топлива, иного не дано.
Потому западные производители для западных рынков на эту тему основательно упарывались все последние года, старались сразу с запасом на будущее.
Ну и эффект видно, да.

Вся эта движуха прошла мимо кетайцев, которые развивались и продолжают развиваться в основном в пределах своего рынка, на западные рынки заходят разве что электричками.
У автоваза аналогично, в прошлом десятилетии в ЕС еще как-то впритирку пролез, но с очередным ужесточением норм - вписаться никак не получилось. Потому свалил.
Ничо удивительного, хрюн для своей массы жрёт прям по-царски )

У китайцев свои очень жёсткие экологические и не только нормы. Например в часы пик по основным дорогам в крупных городах таких как например Шанхай могут передвигаться только автомобили с местной регистрацией. Цена на автомобиль в Китае указывается без учёта налога с продаж. Она может меняться в зависимости от типа и места где произведён автомобиль от 10% до 40%.
У них даже автомобильные номера имеют цветовую градацию по классу экологичности транспортного средства. Например электромобили имеют номера зелёного цвета и владельцы таких автомобилей имеют большие налоговые скидки и право на бесплатную зарядку. С недавних пор налог на транспортное средство в Китае считается не от мощности двигателя, а от его объёма. Сделано это в угоду экологичности. Поэтому все китайские автопроизводители перешли на турбо двигатели. К нам многие автомобили приходят с задушеными моторами. Тот же haval F7 1,5 у нас имеет мощность 150 л.с., а в Китае 169 л.с. Как показывает практика такие задушенные прошивки приводят к увеличенному расходу топлива.
Ещё в Китае есть социальный рейтинг.

Максим48 10.06.2024 23:47

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 465860)
Ипонцы вот как-то смогли заставить древний 2.5 в хитриле жрать ваще мало.
Без всяких турбин, джедаев и аткинсонов.

Точнее обработка, уменьшенные допуски пары поршень-цилиндр, напыление, термообработка, облегчение, стехиометрия... и даже аэродинамика) Вариантов масса, технологии не стоят на месте. Борьба за сотые доли КПД...

Neibot 11.06.2024 02:47

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

самому то не смешно?
Я что-то упоминал на тему что автовазу в ЕС что-то обломилось? ))
Нет конечно.
Речь что потом прикрыли вообще возможность даже что-то пытаться.

Экологией в целях протекционизма всегда очень удобно прикрываться )
Наш утильсбор туда же.
Цитата:

У китайцев свои очень жёсткие экологические и не только нормы
Да, но https://www.zr.ru/content/news/94355...okazalsya-fal/
Китайское правительство - у своих стахановцев это разумеется не заметит )

Цитата:

Точнее обработка, уменьшенные допуски пары поршень-цилиндр, напыление, термообработка, облегчение, стехиометрия... и даже аэродинамика)
Ну это всё какбэ и у кетайцев уже есть в доступе.
Компуктерное моделирование, оборудование и комплектуха со всего мира, куча лицензий и СП, всё вот это вот.
Технологически движки ок, вроде какого-то массового ора с отрыгиваниями моторов не наблюдается, хотя турбины/джедаи/аткинсоны там уже у каждого первого.

Но пишут до сих пор что у хавалов например связь мотор-коробка настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.
Отсюда и мысли про все еще сыроватый софт, процесс допиливания которого так то небыстрый.

Ваг свои дсг настаивал весьма долго, со всеми своими компетенциями и бюджетами.
У автоваза робот более-менее ок получился с третьего раза. При том что все железо было готовое изначально, весь вопрос был в софте.
Туда же десятки прошивок для своих же вазовских движков и годы превозмогания над дрыганьями и прочим.

_Pavel_ 11.06.2024 08:36

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 465912)
К нам многие автомобили приходят с задушеными моторами. Тот же haval F7 1,5 у нас имеет мощность 150 л.с., а в Китае 169 л.с. Как показывает практика такие задушенные прошивки приводят к увеличенному расходу топлива.

Да, совершенно верно. Их душат как по налоговой базе так и с возможностью ездить на 92ом бензине. Кто шьет Хавалы говорят что в картах смесь прописана более богатая. Соответственно и жрут как не в себя.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Но пишут до сих пор что у хавалов например связь мотор-коробка настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.
Отсюда и мысли про все еще сыроватый софт, процесс допиливания которого так то небыстрый.
Робот плохо работает из-за задушенного ДВС, после чипа связка ДВС+РКПП работает быстрее и плавнее, расход снижается а динамика возрастает.

Мне даже дилер предложил залить чип ДВС+РКПП от китайской версии, для более комфортной эксплуатации.

Максим48 11.06.2024 10:03

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 465919)
Ну это всё какбэ и у кетайцев уже есть в доступе.

Мало иметь ложку в тарелке, нужно уметь ей правильно пользоваться. Сам же пишешь:
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 465919)
настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.


Ладовоз 12.06.2024 23:31

Re: Vesta vs China - 2
 
Странно конечно, ни кто не говорит про Омода с подвеской, видел на Ютубе тоже от балки отрывалось.Энергетик это упоминает здесь. https://youtu.be/SCRULeyp0g8?si=rJh0SbRcbwtTo7RZ

nordline 13.06.2024 10:37

Re: Vesta vs China - 2
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 466008)
Странно конечно, ни кто не говорит про Омода с подвеской, видел на Ютубе тоже от балки отрывалось.Энергетик это упоминает здесь. https://youtu.be/SCRULeyp0g8?si=rJh0SbRcbwtTo7RZ

Это было в Малайзии. Под отзывную компанию попало 600 автомобилей. Виновником инцидента объявлен поставщик который не сделал калибровки оборудования при установки новой оснастки сварочного автомата. https://kolesa.kz/content/news/u-omo...a-zadnyaya-os/
А вот ещё хроника проиществий за январь. Chery Tiggo 4 Pro потерял заднюю ось при ДТП https://www.ixbt.com/news/2024/01/23...ggo-4-pro.html

Ладовоз 14.06.2024 20:18

Re: Vesta vs China - 2
 
После ДТП сравнение джулион и Веста. https://vk.com/wall-71473650_5077092


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot