Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   ЦБКЭ (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1969)

rvs63 26.02.2020 02:23

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

либо стоит ли вообще туда ехать.
Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Genji 26.02.2020 02:53

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 288812)
Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Это я писал про то, что при разговоре хотя бы примерно можно оценить компетентность диагноста, а там уже дальше решать, ехать к нему, либо к другому.

А проц на бцме нельзя перекинуть? Ну это как один из вариантов. Либо вообще отремонтировать. Ну и вероятность програмного косяка тоже не стоит исключать.

Phantom70 26.02.2020 08:02

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 288812)
Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Я думаю, они программируются под наше авто одинаково, скорей всего на разных авто можно по разному конфигурировать, а если поставить б/у с такой же весты, то должно работать.

MVA58 26.02.2020 10:53

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 288812)
Ехать придётся по любому, потому, как я понял, BCM нужен только новый "чистый". После установки на авто он конфигурируется, программируется или прошивается только дилерским сканером с сервера автоВАЗа. Б/у BCM не возможно использовать на другом авто.

Теоретически через DDT4All можно попробовать б/у BCM сконфигурить. Ему, по сути, только VIN правильный надо прописать.
Практически - надо пробовать на каком-нибудь подопытном.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 288820)
если поставить б/у с такой же весты, то должно работать.

Не заработает в полном функционале. Уже тут были люди, у которых в BCM был прописан VIN от другого авто.

Phantom70 26.02.2020 12:54

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 288844)
Не заработает в полном функционале. Уже тут были люди, у которых в BCM был прописан VIN от другого авто.

ясно

sva775 26.02.2020 13:30

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 288820)
...а если поставить б/у с такой же весты, то должно работать...

В блоке ВСМ прописываются ключи иммобилайзера, а прописать их можно только дилерским грейдом... так что простая переустановка с одной машины на другую не приведет в полной работоспособности авто.

rvs63 27.02.2020 16:41

Re: ЦБКЭ
 
Вложений: 1
Съездил к ОД по поводу неработающего обогрева лба. Моё предположение, что проблемы в BCM не подтвердилось. Чем руководствовался я, когда проверял напряжение на контактах реле. На схеме видно, что на обмотку обоих реле К21 и К22 контакты 85,86 должен приходить + и -, причём минусы, каждый по отдельности, приходят с BCM. Этих самых управляющих минусов у меня не было. Диагност сразу у меня спросил - как проверял? Рассказал вышеописанное. После этого он мне говорит: - Сейчас будет кино. Снимает жабо и проверяет напряжение на обоих разъёмах, что идут на лобовое, предварительно включив обогрев. На разъёмах к моему величайшему удивлению есть +, соответственно, обогрев работает. Я в полном ступоре, он улыбается и рассказывает мне всё, что он думает об электронных блоках Рено, об инженерах, их придумавших, о программистах, написавших для них софт, и о родителях, вышеупомянутых людей, используя при этом много не цензурных выражений. Смысл его слов сводиться к одному - электроника от Рено самая глючная, непредсказуемая и не логичная. Дальше у меня к нему логичный вопрос
- Как на разъёме появился +, если не срабатывают оба реле из-за отсутствия на них управляющих минусов?
- А кто вам сказал про управляющие минусы и, что их нет?
Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал. Так, что всё исправно, всё работает.
А теперь самое главное: почему у меня не работал обогрев? Всё из-за привычки, после нажатия кнопки MAX я всегда зимой отключаю кондиционер, его индикатор гаснет и при этом, как оказалось, сразу отключается обогрев лобового. Вот, как-то так.

Genji 27.02.2020 17:15

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 289162)
Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал.

Скорее всего блок перед включением реле проверяет сопротивление цепи. И если сопротивление не соответствует, то ничего не включается и попутно в БЦМ прописывается ошибка, по КЗ на плюс при малом сопротивлении (контролька) или обрыв цепи при большом (мультиметр). Где-то подобная хрень мне уже попадалась.

destin 27.02.2020 18:00

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 289162)
- Как на разъёме появился +, если не срабатывают оба реле из-за отсутствия на них управляющих минусов?
- А кто вам сказал про управляющие минусы и, что их нет?
Вытаскиваю реле, пробник на 86 контакт - минуса нет. Вставляю реле на место - "плюс" на разъёме - обогрев работает. Короче говоря, то что идёт из BCM на 86 контакты реле, как бы минусом не является, ни пробник, ни тестер его не видит. При этом реле срабатывают беззвучно, по крайней мере щелчка я не услышал. Так, что всё исправно, всё работает.
А теперь самое главное: почему у меня не работал обогрев? Всё из-за привычки, после нажатия кнопки MAX я всегда зимой отключаю кондиционер, его индикатор гаснет и при этом, как оказалось, сразу отключается обогрев лобового. Вот, как-то так.

Это называется интелектуальный ключ. Грубо - полевой транзистор с логикой и обратной связью. Умеет определять коротыш на массу и бортсеть обрыв цепи, перегрузку итд. Т.е. ты реле снял - он видит обрыв цепи и передал эту информацию процессору блока обогрева. Процессор не выдал управление на включение реле. Более того, по диагностике блока должен быть выдан код об обрыве нагрузки.

Добавлено через 2 минуты
Давно уже всё на таких ключах делается, есть отдельные, есть массивы. А в ЭБУ М86/М74М запихали в большой чип равный размеру процессора.

MVA58 27.02.2020 19:52

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от sva775 (Сообщение 288891)
В блоке ВСМ прописываются ключи иммобилайзера...

Кажется они из моторника в BCM переливаются. Или наоборот?
Были случаи, когда у владельцев были залиты прошивки некоторых чип-тюнеров (некоторые из них, кстати, присутствуют на этом форуме) без иммо, а потом владельцы заливали другую прошивку с включенным иммо и если перед этим не был слит дамп, то машина уезжала только на эвакуаторе к ОД.


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot