Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Система охлаждения. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1929)

stel707 05.12.2018 10:17

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Почему термостат на 85гр. держит температуру 79-81гр. хотя по письму это норма.
Собственно у любого прибора есть приделы погрешности. Но собственно даже не в этом дело. можно долго описывать физику происходящих процессов но у всех с завода термос один и тот же и у большинства темп 80. Наверное так было задумано.

Uninstaller13 05.12.2018 11:05

Re: Система охлаждения.
 
Наш народ не победить)!!!

Mozgolom 05.12.2018 11:44

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Почему термостат на 85гр. держит температуру 79-81гр. хотя по письму это норма.
Термостат обладает гистерезисом. То есть при росте температуры он может и открывается ровно при 85 градусах, а вот при снижении температуры он может закрыться при температуре 80 или 75 градусов. Вот температура закрытия термоса и определяет температуру ОЖ вашего двигателя, которую вы видите на приборке, а не температура открытия термоса, которую вы видите на его корпусе.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

как Вы можете объяснить снижение температуры ОЖ до 80С при равномерном движении в течении 2-3 минут со скоростью 40-50 км/ч
Термодинамика настолько сложна, насколько же и проста. С ростом скорости авто увеличивается обдув радиатора и самого двигателя забортным воздухом. Если на улице крепкий мороз, то термостат может вообще закрыться и больше не открываться. Двигатель охлаждается исключительно за счет обдува забортным воздухом. И чем быстрее едете, тем интенсивней он охлаждается. Термос вообще закрылся и больше ничем не может вам помочь. Если двигатель даже с закрытым термосом все-равно сильно остывает по трассе в морозы, то спасет только картонка на морду, а не замена термостата на более горячий. Какой бы горячий термостат вы не поставили, он просто не откроется. ОЖ банально не может нагреться до температуры его открытия, потому что у двигателя отбирает очень много тепла набегающий забортный воздух.

Uninstaller13 05.12.2018 11:53

Re: Система охлаждения.
 
Mozgolom, вывсёврете)!

Mozgolom 05.12.2018 12:10

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Mozgolom, вывсёврете)!
Мамой клянус.

Andrey96 05.12.2018 12:10

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 216627)
Термостат обладает гистерезисом. То есть при росте температуры он может и открывается ровно при 85 градусах, а вот при снижении температуры он может закрыться при температуре 80 или 75 градусов. Вот температура закрытия термоса и определяет температуру ОЖ вашего двигателя, которую вы видите на приборке, а не температура открытия термоса, которую вы видите на его корпусе.

У нас термостат и датчик температуры находятся в одной точке ,так почему же если термостат открывается при 85гр., датчик показывает максимум 81гр. У меня термостат на 88гр. температура 86-89гр.Причем я хорошо вижу когда термостат открывается и когда закрывается.

Mozgolom 05.12.2018 12:17

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 216636)
У нас термостат и датчик температуры находятся в одной точке ,так почему же если термостат открывается при 85гр., датчик показывает максимум 81гр. У меня термостат на 88гр. температура 86-89гр.Причем я хорошо вижу когда термостат открывается и когда закрывается.

У меня для вас тоже есть несколько вопросов в таком случае. Является ли стрелочный указатель температуры на приборной панели измерительным прибором? Если да, то каков его класс точности? Вы поверяли его прецизионным термометром, чтобы убедиться, что он соответствует своему классу точности?

Andrey96 05.12.2018 12:23

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Сообщение от stel707 (Сообщение 216613)
Собственно у любого прибора есть приделы погрешности. Но собственно даже не в этом дело. можно долго описывать физику происходящих процессов но у всех с завода термос один и тот же и у большинства темп 80. Наверное так было задумано.

Это не так задумано ,а так получилось меняли же по гарантии изначально термостаты.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 216640)
У меня для вас тоже есть несколько вопросов в таком случае. Является ли стрелочный указатель температуры на приборной панели измерительным прибором?

А как вы думаете откуда у меня такие точные цифры ,явно не со стрелочного указателя. Была возможность проверить на 4 машинах + замена термостата по гарантии, везде показания были как под копирку +- 1 градус.
Менял несколько раз сам датчик показания не менялись.

Mozgolom 05.12.2018 12:31

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 216641)
Это не так задумано ,а так получилось меняли же по гарантии изначально термостаты.

Добавлено через 5 минут

А как вы думаете откуда у меня такие точные цифры ,явно не со стрелочного указателя. Была возможность проверить на 4 машинах + замена термостата по гарантии, везде показания были как под копирку +- 1 градус.
Менял несколько раз сам датчик показания не менялись.

Чем измеряли?

vliv 05.12.2018 12:42

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

С ростом скорости авто увеличивается обдув радиатора и самого двигателя забортным воздухом
Интересная теория.Собственно тепло это результат проделанной работы,с ростом скорости работы производится больше,соответственно и тепла выделяется больше-всё это должно стремиться к балансу....... это такой взгляд с боку,а рабочую температуру двс снижать начали давно,например был у меня легендарный опель-кадет 89г образца:smile-big:,так я тоже недоумевал-чего зимой так плохо греется,а по стрелке термометра-в рабочей зоне,тоже грешил на термостат,собрал из как виноградную кисть,последней каплей было приобретение дорогучего оригинала....в общем потом забил и смирился,с приходом интернета примерно понял что так задумано

Andrey96 05.12.2018 13:02

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 216643)
Чем измеряли?

Выше много раз писал чем и как . Если ,что датчик проверялся по сопротивлению от температуры.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vliv (Сообщение 216647)
Интересная теория.Собственно тепло это результат проделанной работы,с ростом скорости работы производится больше,соответственно и тепла выделяется больше-всё это должно стремиться к балансу....... это такой взгляд с боку,а рабочую температуру двс снижать начали давно,например был у меня легендарный опель-кадет 89г образца:smile-big:,так я тоже недоумевал-чего зимой так плохо греется,а по стрелке термометра-в рабочей зоне,тоже грешил на термостат,собрал из как виноградную кисть,последней каплей было приобретение дорогучего оригинала....в общем потом забил и смирился,с приходом интернета примерно понял что так задумано

Был у меня такой аппарат , термостат там стоял на 92гр. грелся быстро ,очень теплая машина.СОД похожа на вестовскую, малый круг через радиатор отопителя.

rvs63 05.12.2018 13:13

Re: Система охлаждения.
 
Извините, господа. А лекция по термодинамике скоро кончиться? В буфет уже охота.:smile-big:

Mozgolom 05.12.2018 13:58

Re: Система охлаждения.
 
Цитата:

Интересная теория.Собственно тепло это результат проделанной работы,с ростом скорости работы производится больше,соответственно и тепла выделяется больше-всё это должно стремиться к балансу......
Про баланс верно. С ростом скорости (если мы не движемся накатом с горки) работы и тепла выделяется больше. Представим себе график теплоты, которая выделяется двигателем. Но и количество теплоты, которое забирает окружающая среда также увеличивается в результате обдува двигателя. В итоге в некоторой точке эти кривые пересекаются и наступает баланс. То есть количество теплоты, выделяемой двигателем равно количеству теплоты, отбираемой у него окружающей средой. Температура стоит на месте. Каждой скорости и температуре забортного воздуха соответствует своя равновесная температура двигателя. Чем ниже температура забортного воздуха, тем ниже смещается равновесная температура двигателя. А в морозы помимо того, что сама окружающая среда забирает у ДВС больше тепла, так еще и печка обогревает салон, также забирая у него тепло. Поэтому нет ничего удивительного, что летом при одной и той же скорости движения температура ОЖ, например, 88 градусов, а в мороз -25 при той же самой скорости движения температура ОЖ может быть 75 градусов при полностью закрытом термостате. Это все чистая физика и абсолютно нормально.

Владимир62 05.12.2018 16:30

Re: Система охлаждения.
 
Ну блин одни профессора, выкиньте этот термостат и посмотрите как Ваше авто будет греться, если он поголовно у всех пропускает!!! А кто замёрз поставьте пробку, Ташкент будет.

kadiva 05.12.2018 17:37

Re: Система охлаждения.
 
Ну вставлю и я свои пять копеек. На ходу у меня и летом в +30°, и зимой в -12° температура двигателя 81+/-2°С через Elm327. Сомневаюсь что такое возможно при неисправном или пускающем термостате (никаких картонок не вставляю). При пуске в -12° прогрев на холостых до 30° происходит минуты за 3-4, затем уже начинает активно дуть климат-контроль и скорость прогрева заметно снижается даже не ходу. А вот вентиляторы похоже настроены на температуру выше 95°С так как если долго стоять на месте летом, то температура повышается до почти 100° и потом быстро снижается опять к 80°.

Считаю такую работу штатной и не собираюсь мешать машине работать.


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot