Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Обогревы лобового стекла и пр. - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=509)

Iluvatar 24.11.2016 10:48

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 77960)
вот и я так думаю
потому как ежли я стою и грею до протаивания стекол - то это одно время
а если чуть подтаяли и начинаю выезжать с парковки - побыстрее стекло тает.

Может просто когда стоишь, время субъективно медленнее идет?
Просто я сильно сомневаюсь, что у весты так настроен обогрев, что на ХХ при стоянке (логичное использование обогрева лобовухи) он работает не в полную силу.

Phantom70 24.11.2016 10:51

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 77965)
а сколько дает гена на холостых?

выше прочти

Ladavod 24.11.2016 10:58

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 77962)
Если регулятор исправен и напруга на выходе генератора стабильна, то похеру сколько оборотов ... ток будет ровно такой же, т.е. сопротивление нитей нагрева постоянно, значит и ток потребления лобовухой будет постоянным.

Поспотрю немного. Напруга проседает, значит мощности генератора не хватает, т.е. он не способен обеспечить требуемый ток при номинальном напряжении на потребителе. Добавляем обороты, гена отдает больше тока (в пределах своих возможностей). Это если кратко. Подробно набивать лень, да и не к чему.

Phantom70 24.11.2016 11:05

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 77974)
Посмотрю немного. Напруга проседает, значит мощности генератора не хватает, т.е. он не способен обеспечить требуемый ток при номинальном напряжении на потребителе. Добавляем обороты, гена отдает больше тока (в пределах своих возможностей). Это если кратко. Подробно набивать лень, да и не к чему.

Да тут спорить и не нужно- это же физика)))

P обогрева = (Uген.)*(Uген.)/R обогрева

R постоянно, значит только U гены влияет и все.

Разница между 13 и 14 В я написал- не значительна.
P.S. U ген. конечно зависит от оборотов, но я и писал, что если регулятор исправен, то при включенных всех потребителях , лично у меня U = 13.5 В

gvsp 24.11.2016 11:44

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Разница между 13 и 14 В я написал- не значительна.
Это смотря где напряжение измерять. На регуляторе может и 1 вольт разница. А на мощном потребителе, когда его сопротивление соизмеримо с сопротивлением подводящих цепей просадка намного больше. Забываем старика Ома и вспоминаем старика Кирхгофа :)
Хорошо заметно при включении мощного компрессора для накачки колёс. Производительность на не заведённой и заведённой машине отличается прилично, хотя вроде 14% разница напряжений.

Ladavod 24.11.2016 11:48

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 77978)
Да тут спорить и не нужно- это же физика)))

Ну хорошо, дальше не буду...

dema 24.11.2016 11:57

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Производительность на не заведённой и заведённой машине отличается прилично, хотя вроде 14% разница напряжений.
даже звук работы существенно меняется (у меня беркут R17 довольно мощный)

Дмитрий_Воронеж 24.11.2016 12:06

Re: Обогрев лобового стекла
 
Есть такая штука, как внешняя характеристика синхронного генератора, так что...

Лосев 24.11.2016 12:33

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

вспоминаем старика Кирхгофа
!!!!!

Phantom70 24.11.2016 13:23

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от gvsp (Сообщение 77985)
А на мощном потребителе, когда его сопротивление соизмеримо с сопротивлением подводящих цепей просадка намного больше. Забываем старика Ома и вспоминаем старика Кирхгофа :).

Завязываем умничать и запускаем калькулятор:

Во-первых сопротивление подводящих проводов НИКОГДА не делают соизмеримыми с сопротивлением нагрузки, иначе будут огромные потери,
Во-вторых:
Коэффициент передачи четырехполюсника (нагрузка+ провода) примерно равен 0,96 (посчитал для примера 100 Вт нитей обогрева и даже 0,5 В просадки на проводах)
тогда простой расчет дает:

при U сети 14.5 В - U нитей = 14 В
при U сети 13 В - U нитей = 12,54
то есть падение на подводящих проводах будет таким же, почти.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от gvsp (Сообщение 77985)
Производительность на не заведённой и заведённой машине отличается прилично, хотя вроде 14% разница напряжений.

Это на китайских компрессорах с тонкими и длинными проводами

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 77992)
даже звук работы существенно меняется (у меня беркут R17 довольно мощный)

Подключи свой компрессор к блоку питания на столе и ты услышишь как меняется звук твоего компрессора при изменении напряжения от 13 до 14 В даже без проводов напрямую

rvs63 24.11.2016 13:45

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от gvsp (Сообщение 77985)
Производительность на не заведённой и заведённой машине отличается прилично, хотя вроде 14% разница напряжений.

На не заведённой машине компрессор крутиться от АКБ - 12,5 в. На заведённой от генератора - 14 в и более. Соответственно моторчик компрессора от большего напряжения крутиться интенсивнее, отсюда выше производительность и другая тональность звука. Это даже дети в школе знают.

alex5 24.11.2016 15:00

Re: Обогрев лобового стекла
 
Вложений: 1
Мне бы ваши проблемы... Когда подогрев работает, это в любом случае лучше, чем когда не работает. А у меня изрядная часть нитей вообще никак не греет. Летом было незаметно, теперь - очень наглядно. И вот что теперь со всем этим делать?

gvsp 24.11.2016 15:21

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

На не заведённой машине компрессор крутиться от АКБ - 12,5 в. На заведённой от генератора - 14 в и более.
Разница болжна быть менее 14%. Но производительность меняется явно не на 14%. Ибо потери в проводах.

Добавлено через 12 минут
А какая вообще мощность у обогрева лобового Весты? Если, как написали выше 100 Вт, то считайте обогрева и нет.
На Приоре Режим "Юг" - 17...20 Ампер. Режим "Север" - 34-40 Ампер.
Т.е. Юг при 14 вольтах до 280 Вт. Север, которого сейчас уже не встретишь вообще до 560 Вт. При таких мощностях уже на проводах, реле, предохранителях и обмотке генератора падения будут приличные.

rvs63 24.11.2016 15:36

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от alex5 (Сообщение 78025)
А у меня изрядная часть нитей вообще никак не греет. Летом было незаметно, теперь - очень наглядно. И вот что теперь со всем этим делать?

Ехать к ОД на замену лобового стекла.
Цитата:

Сообщение от gvsp (Сообщение 78027)
А какая вообще мощность у обогрева лобового Весты? Если, как написали выше 100 Вт, то считайте обогрева и нет

Нелишне напомнить, что обогрев лобового состоит из двух частей. А вот, как они включаются - одновременно или по очереди - вопрос.

Дмитрий_Воронеж 24.11.2016 15:50

Re: Обогрев лобового стекла
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 78015)
Это даже дети в школе знают.

Ой ли?
Современные школьники таких вещей могут не знать... Им это ни к чему - ЕГЭ не для этого вводили.


Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot