Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Аккумулятор для авто - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=769)

Клюв 28.05.2019 19:47

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от RomanStO (Сообщение 245134)
С каких пор ток короткого замыкания (со стоящим якорем) у электродвигателя невозможно узнать.? Это практически паспортная величина.

С каких пор проводка рассчитывается на ток КЗ?
Ну и к слову, стоящий якорь - это не ток КЗ, а пусковой ток.

rvs63 28.05.2019 21:03

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Вложений: 1
Цитата:

с завода аккум с пусковым 700А идёт.
Это где, ты, на Весте видел такой АКБ? Штатный Аком - 600А

TOSJ 28.05.2019 21:59

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Ну и к слову, стоящий якорь - это не ток КЗ, а пусковой ток.
для стартера ток полного торможения..позволяет определить на стенде состояние щеток ..

Pulkins_ 29.05.2019 02:49

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Т.е. вы хотите сказать, что стартер может взять любой пусковой ток, который потянет аккумулятор?
Причем тут стартер? Вопрос к проводам.
Как тут выше правильно написали, с запасом в разы никто не делает и делать не будет.
Поэтому в этом вопросе "Чем больше - тем лучше" - только для температур гарантированного пуска. Да и то, нет необходимости, преимуществ перед достаточным, по сути нет.
А вот за пределами этих температур, всё меняется. Там это "Чем больше" может сослужить медвежью услугу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Это где, ты, на Весте видел такой АКБ? Штатный Аком - 600А
Возможно подзабыл. Смотрел 3 года назад, щас не могу память освежить, у меня эта табличка площадкой под предохранитель закрыта, снимать лень. Сорри ежли так. Спасибо.

sign 29.05.2019 07:48

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Pulkins_ (Сообщение 245115)
Не было сильных морозов за 3 зимы, чтобы в длительных режимах проверить.

На прошлой Весте заводил при -36. Без подогрева. Аккум штатный, масло штатное.
С трудом-трудом-трудом, но завелась.

На новой решил не мучить Весту. Поставил сигналку с запуском по температуре.

og056 29.05.2019 09:28

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
На Весте штатное место рассчитано под АКБ с размерами 242х175х190 мм. В этих размерах можно втиснуть без переделок аккумулятор емкостью до 65-66 Ач (разных заводов). А у этих аккумуляторов пусковой ток до 650 А.
Например АКОМ 6СТ65 - 580 А, АКОМ-EFB 6СТ65 - 650 А (данные с сайта АКОМ). Если взять аккумуляторы AGM, то они как правило емкостью 60 Ач с током 640-680 А. Штатный аккумулятор на Весте 6СТ62 с током 600 А.
Незначительное превышение пускового тока по-моему не страшно. И с каждой секундой работы стартера напряжение АКБ быстро уменьшается, соответственно и ток тоже падает.
Если посчитать на пальцах: предположим, что напряжение на АКБ 12 В, на стартер идет 600 А (фантастика! в реальности обычно меньше), сопротивление стартера возьмем постоянное. Через 3-5 секунды запуска напряжение АКБ упадет до 10 В, т.е. в 1,2 раза. Тогда и ток уменьшится в 1,2 раза и будет 500 А (12/10=1,2 600/1,2=500).
По поводу Матиза - похоже на его проводах сильно съэкономили.

Gravitara 01.06.2019 12:03

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Спокойно влезет и азиатский тип 65D26L

og056 01.06.2019 14:21

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Gravitara (Сообщение 245535)
Спокойно влезет и азиатский тип 65D26L

Азиатские как правило высокие (220- 225 мм). На Весте высота штатного АКБ 190 мм. Ставить 65D26L пробовали, капот не ложится на клеммы?

Тартарен 01.06.2019 19:15

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Тогда и ток уменьшится в 1,2 раза и будет 500 А
Не совсем так, а вернее совсем не так. Мощность стартера постоянна, так условно будем считать так. (условно потому что вращающийся стартер потребляет меньший ток, значит и выдаваемая мощность меньше, наибольшие значения при неподвижном роторе). Так вот при постоянной мощности падение напряжения ведет к увеличению силы тока.

vliv 01.06.2019 19:59

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Мощность стартера постоянна, так условно будем считать так. (условно потому что вращающийся стартер потребляет меньший ток, значит и выдаваемая мощность меньше, наибольшие значения при неподвижном роторе)
Уважаемый,немного не так-сила действия равна противодействию,т.е. максимальное усилие будет при стоячем роторе,соответственно и максимальный ток,который будет ограничен сечением проводника,при вращении ротора добавляется сила инерции и там прочая дребедень в виде дельта погрешностей на трение -сопротивление и прочий сопромат,более лёгкими словами-ток будет ограничен свойствами нагрузки(стартера),ток кз самого источника как правило гораздо превышает ток нагрузки,из этого и расчитывается проводка автомобиля.Может скомкано у меня получилось-ребята грамотные-поправте меня

Phantom70 01.06.2019 20:36

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Вы как бабки на лавочке ) о чем спор то?
Использовать аккумулятор с увеличенным стартерным током можно ,зная точно возможности стартера, а именно возьмет ли он этот ток(ограничение сопротивлением нагрузки-сечение всех проводников : самого стартера и подводящих).
С падением напряжения на аккумуляторе ток будет падать-это закон Ома), но это если его снижать самому. С увеличением тока через нагрузку(стартер крутит замерзший в кость мотор) напряжение падает на аккумуляторе из-за неидеальности источника напряжения,т.е. из-за его внутреннего сопротивления. А при чем тут сопромат...не знаю)
Я думаю, что бессмысленно ставить с большим током аккум.

Gravitara 01.06.2019 22:30

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от og056 (Сообщение 245544)
Азиатские как правило высокие (220- 225 мм). На Весте высота штатного АКБ 190 мм. Ставить 65D26L пробовали, капот не ложится на клеммы?

Да, я себе ставил, всё нормально, только плюсовой провод тянется впритык.

aalf 02.06.2019 00:51

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 245560)
Вы как бабки на лавочке ) о чем спор то? ...

Вот это - точно!:smile-big:
Максимальный ток аккумулятора может быть хоть миллион ампер, всё равно ток в цепи стартера будет такой, какой возьмёт стартер, и не более. А вот если для стартера ток будет недостаточен, то вращения не будет или оно будет недостаточно быстрым или неравномерным.
Если же сечение проводов недостаточное, то будет сказываться сопротивление проводов, и получится делитель напряжения, одним плечом (или двумя плечами) которого будут провода, а другим (третьим) плечом будет собственно стартер. При этом на стартер будет подаваться пониженное напряжение, так как часть напряжения аккумулятора будет падать на проводах.

Тартарен 02.06.2019 06:44

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

о чем спор то?
Да собственно и не спор, так обсуждение.
Цитата:

всё равно ток в цепи стартера будет такой, какой возьмёт стартер, и не более.
А вот это бесспорно.

og056 02.06.2019 08:45

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 
Цитата:

Сообщение от Gravitara (Сообщение 245563)
Да, я себе ставил, всё нормально, только плюсовой провод тянется впритык.

Спасибо! Я хотел поставить Фурукаву, но высота АКБ смутила.


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot