Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Тест-драйв Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9233)

Neibot 28.01.2020 02:26

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

На АМТ так и есть. Если под горку снять ногу с газа, то подача бензина прекращается.
Да и у меня на айсине так. Убираю ногу с газа - катимся на передаче, расход показывает 0.
Всё правильно, зимой так безопаснее.

Цитата:

можно ли в движении ставить этот вариатор в нейтраль, а потом обратно в драйв?
Это вариатор сам уберётся в нейтраль, когда посчитает нужным.
А теребонить рычаг лишний раз - зачем? Две капли бензина сэкономить?
Коробка и так очень экономичная, не надо мешать машине работать )

Walery 28.01.2020 07:17

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

Коробка и так очень экономичная, не надо мешать машине работать )
Как известно, эта экономичность достигнута ценой сдвига блокировки ГТ вниз. Дороги в глубинке бывают специфические, хоть и асфальтированные. И жесткая связь нагружает ремень. Было бы оправдано иметь возможность сдвига скорости, при которой происходит блокировка. Целесообразно было бы вынести её за пределы разрешенной в городах. Т.е. некую двухрежимность прошивки. Но... мечты, мечты :beauty:

ПотомуЧтоГладиолус 28.01.2020 09:02

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Тойота замутила вот такой варик для рафика -

Цитата:

Производитель порадовал своих поклонников надежной коробкой передач — вариатором Direct Shift-CVT. Кардинальное отличие этой КПП — это реальная механическая первая передача с классическими шестернями. Чем обусловлено такое конструктивное решение? Всем известно, что классический вариатор не любит езды по бездорожью, а пробуксовка может стать для него фатальной. Производитель решил уйти от этой проблемы, при этом сохранив все достоинства коробки-вариатора. Первую передачу с зубчатым зацеплением можно использовать, чтобы выехать из грязи или сугроба, при этом не навредив коробке. КПД зубчатого зацепления намного выше, чем обычного ремня, который есть в вариаторах. Создание зубчатой передачи помогает избежать потерь энергии и снизить нагрузку на элементы трансмиссии.
Безусловно, конструкция КПП стала более сложной, увеличилось количество деталей, но это позитивно сказалось на надежности и сроке службы трансмиссии.

sign 28.01.2020 09:31

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

Сообщение от Parenek (Сообщение 283864)
Кстати интересно как она работает, когда ставишь нейтраль, она действительно в нейтраль переходит или тупо выключает сцепление, как проверить?

Веста с АМТ не переходит в нейтраль, если на горке отпустить газ.
Она разгоняется, а если передача была менее пятой, то будет притормаживать двигателем.
На спуске, при не нажатой педали газа, робот перестаёт подавать бензин в двигатель.

Но если на спуске переключить в нейтраль, то ... не знаю. Надо проверить. Никогда так не делал.
По логике, раз тормоз не нажат, то сцепление должно разомкнуться.

Neibot 28.01.2020 17:55

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

экономичность достигнута ценой сдвига блокировки ГТ вниз.
Экономичность достигается возможностью ехать на низких оборотах во всём диапазоне скоростей.

А блокировку вниз сдвигают, потому что вариатору ГТ нужен чисто для того, чтобы плавно тронуться.

В автоматах же у незаблокированного ГТ три функции - плавно трогаться, сглаживать переключения и обеспечить возможность без изменения передачи добавить оборотов и момента.
У вариатора две последние функции реализованы самим принципом конструкции коробки.
Фиксированных передач и переключений между ними нет как таковых (ну, кроме опциональной планетарной части), оборотами и моментом коробка может играться как угодно.

Первые вариаторы были вообще без ГТ - там просто фрикцион замыкаем и поехали, как на обычном сцеплении.
Но там и проблемы полезли те же, что и у робот-коробок, изобретать велосипед не стали и просто влепили ГТ.

Walery 28.01.2020 18:39

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

А блокировку вниз сдвигают, потому что вариатору ГТ нужен чисто для того, чтобы плавно тронуться.
Тогда могли бы заменить мокрым сцеплением и не мучиться. ГТ по своей сути там не нужен. Чего трансформировать-то у вариатора?

Tokio-00 28.01.2020 19:59

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 284113)
Тогда могли бы заменить мокрым сцеплением и не мучиться. ГТ по своей сути там не нужен. Чего трансформировать-то у вариатора?

На сколько я понял, он еще выполняет функцию защиты вариатора от крайних режимов работы, но это не точно

Neibot 28.01.2020 21:40

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

могли бы заменить мокрым сцеплением и не мучиться.
Даже у вага мокрое сцепление без мучений вышло далеко не сразу.
И оно имело смысл только потому что вся DSG завязана на идее двух сцеплений, как альтернативы ГТ.

С вариатором всё проще - если можно воткнуть ГТ - почему бы и нет? Большую часть времени он всё равно не нужен, а значит и экономичность практически не пострадает.

Dimaprodvor 29.01.2020 01:34

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Там же между ГТ и собственно вариаторм есть ещё планетарка двухступенчатая.

Walery 29.01.2020 05:44

Re: Тест Весты с новым «автоматом». Японская прокачка флагмана Лада
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 284138)
Даже у вага мокрое сцепление без мучений вышло далеко не сразу.
И оно имело смысл только потому что вся DSG завязана на идее двух сцеплений, как альтернативы ГТ.

С вариатором всё проще - если можно воткнуть ГТ - почему бы и нет? Большую часть времени он всё равно не нужен, а значит и экономичность практически не пострадает.

Да у Вага всю жизнь мучения с чем-нибудь из-за их инновационности.
DSG принципиально никак не завязан на мокрое сцепление. Даже советские двухтактные мотоциклы всю жизнь имели мокрое сцепление. Кстати, никак рывков никогда не было, всё было мягко.

И еще вопрос, что дешевле: ГТ или мокрое сцепление. Все равно ведь в ГТ есть блокировка, т.е. по сути как диск мокрого сцепления. И если большую часть времени ГТ не нужен, тогда зачем такие сложности? Наверное, чтобы на ВАЗе говорили, что это не вариатор, а АТ :smile-big:


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot