Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   АвтоВАЗ новости. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13145)

ВЮВ 06.02.2025 16:14

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 490346)
140 будет при 3000, при ГП 3,9 и шестой 0,66. Опять-таки, если не поменяют. Хотя зачем, вроде подходяще.

Хочу такую заю!!!:smile-big:

Shev4uk 06.02.2025 19:14

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 490348)
Хочу такую заю!!!:smile-big:

У меня на корейце 140 км/ч примерно 3500 оборотов на шестой. Много. Тут не от наших хотелок зависит, а от мощности двигателя и веса машины, может ещё что-то учитывают, типа коэффициента аэродинамического сопротивления, но точно не наши хотелки.
У меня 128 л.с. Но мощи на шестой в горку с ветром при 120-130 км/ч для сильно груженной машины не хватает и автомат сбрасывает на пятую, редко, но было тем не менее.

Максим48 06.02.2025 20:38

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 490355)
Тут не от наших хотелок зависит, а от мощности двигателя и веса машины, может ещё что-то учитывают, типа коэффициента аэродинамического сопротивления, но точно не наши хотелки.

Можно было б согласиться, если б не одно НО: 1,6 (H4M) Кросс на вариаторе 120-130 км/ч везет на 2000-2200 оборотах по ровной дороге с 4мя пассажирами на борту. И расход 8,5 л/100.
Какого ежа спрашивается механику...
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 490329)
В это время 3300 оборотов, 120кмч по жпс, 125 кмч уставка круиза, примерно 127-128 по спидометру.

...так не сделали?

Динамика пострадает?
Ответ скорее всего прост: Методология расчета передач, коэффициентов и т.п. подзастряла в 80х, когда Порш помогал делать 8ку.

ВЮВ 06.02.2025 21:30

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490382)
Можно было б согласиться, если б не одно НО: 1,6 (H4M) Кросс на вариаторе 120-130 км/ч везет на 2000-2200 оборотах по ровной дороге с 4мя пассажирами на борту. И расход 8,5 л/100.
Какого ежа спрашивается механику...

...так не сделали?

Динамика пострадает?
Ответ скорее всего прост: Методология расчета передач, коэффициентов и т.п. подзастряла в 80х, когда Порш помогал делать 8ку.

Вот что ты тут трешся, поехал бы, пообщался с тезкой :)

Сказал бы ему сразу- Ну здравствуй Максимка!
Она скажет: "Ну, здравствуй, Максим24".
Ну, надо как-то отношения завязывать -
Ты скажы: "Ну, как ты тут вообще, жив здоров?"
Она скажет: "А вообще, Макс хреново!", -
И начнет рассказывать...
"Вот, - скажет, - вчера, к примеру,
Приезжал Путин, насмотрелся на Искру, - говорит, -
И стал приставать ко мне, неуёмная скотина.
Но я тогда ему так строго сказал:
Вова, может ты, конечно, - говорит, -
И не заметил,
Но вообще я жду Максима24, из Липецка он меня научит делать коробасы

Shev4uk 06.02.2025 22:03

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490382)
Можно было б согласиться, если б не одно НО: 1,6 (H4M) Кросс на вариаторе 120-130 км/ч везет на 2000-2200 оборотах по ровной дороге с 4мя пассажирами на борту. И расход 8,5 л/100.
Какого ежа спрашивается механику...

...так не сделали?

Динамика пострадает?
Ответ скорее всего прост: Методология расчета передач, коэффициентов и т.п. подзастряла в 80х, когда Порш помогал делать 8ку.

Думаю это связанно с конструктивными особенностями. Вариатор, если мощи не хватает, может плавненько из 2200 сделать 2400 незаметно. А вот автомат не может. В 99% случаев, у меня 6 тянет нормально, не соскакивает на 5 при такой скорости. Но вот когда против ветра, в горку (!), 4 пассажира, полный бак, полный багажник было пару случаев, что автомат срывался на 5 передачу. Если бы были подобраны другие передаточные, могу только предположить, что такие случаи случались бы не в 1% случаев, а в 7% или 10%, а это уже напрягало бы.

Добавлено через 3 минуты
Передач у меня 6. 5 из которых заканчиваются до 50-60 км/ч. Для экономичной и динамичной ежедневной езды по городу. Для трассы у меня получается не 2-3 передачи остаётся, а всего одна, шестая. И если её сделать через чур экономичной для легкого не нагруженного режима, то чаще будет возникать необходимость сбрасывать на городскую пятую. Или мотор нужен мощнее или несколько трассовых передач или одно из двух.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490382)
на 2000-2200 оборотах по ровной дороге. И расход 8,5 л/100.

Это как понимать? У меня при 120 не нагруженная машина 5,8 ест. При 130 6,8.

АлексейФ 06.02.2025 22:08

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Брат гнал новый СВ Кросс 1,8 из СПБ 210 км по трассе в Тихвин, говорит, что вариатор китайский держал 2000-2100 при 100 км/час при равномерном движении.
Тезка и коллега вас тут читает и мне в ВК пишет, что вы неправы ))

Максим48 06.02.2025 22:17

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Думаю это связанно с конструктивными особенностями.
Я все-таки склонен полагать, что вязали агрегаты не местные. Допускаю их участие, но не сильное.
Против ветра в горку 4000-4500 сразу стреляет, пытаясь держать скорость.
Цитата:

Это как понимать? У меня при 120 не нагруженная машина 5,8 ест. При 130 6,8.
Так и понимать. Я не ездил на ней ненагруженной для таких замеров. На юга всегда плюс полтонны (4-5 человек, чемоданы, баки), 120-130, ниже 8,5 никогда не привозил.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от АлексейФ (Сообщение 490398)
вариатор китайский держал 2000-2100 при 100 км/час при равномерном движении.

У нас нет такого удовольствия... пока нет. ) Мы не знаем кто его привязывал, не знаем причин отклонений в показателях. А так же не знаем насколько было разрешено колупать его китайские мозги, пришивая к российскому движку )

Shev4uk 06.02.2025 22:19

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490400)
Я все-таки склонен полагать, что вязали агрегаты не местные. Допускаю их участие, но не сильное.
Против ветра в горку 4000-4500 сразу стреляет, пытаясь держать скорость.

Так и понимать. Я не ездил на ней ненагруженной для таких замеров. На юга всегда плюс полтонны, 120-130, ниже 8,5 никогда не привозил.

Вот так и есть, на пятую когда слетала, тоже под 4000 обороты подскакивали. Но это были единичные случаи, благодаря тому, как подобраны передаточные числа 6 передачи. Не очень экономично в лайт режиме, зато стабильно в широком диапазоне не лайт режимов. Поэтому как-то так. Порш и архаичная механика здесь не причем. Физика с 80-х годов сильно не менялась. Всему виной дохлый двигатель.

Нагруженная машина у меня жрет 6,4-6,6 при 120. 8,5 как-то многовато…

Максим48 06.02.2025 22:23

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Порш и архаичная механика здесь не причем. Всему виной дохлый двигатель.
Мы так то совсем про другое, а именно про одинаковый авто с разными кпп и их влияние на обороты мотора.
А ты пришиваешь сюда свою, совершенно другую машину. Это не правильно.
1,8 Вазовский не дохлее 1,6 Реновского, а на мехе почему-то настроен на визжание посильнее.

Shev4uk 06.02.2025 22:30

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490404)
Мы так то совсем про другое, а именно про одинаковый авто с разными кпп и их влияние на обороты мотора.
А ты пришиваешь сюда свою, совершенно другую машину. Это не правильно.
1,8 Вазовский не дохлее 1,6 Реновского, а на мехе почему-то настроен на визжание посильнее.

Я свою привожу как раз как образец дохлого мотора и тоже не комфортных передаточных чисел.

Добавлено через 1 минуту
Ниссановский вариатор видимо в плане мозгов умнее, проработаннее, поэтому и использует свои преимущества. Японский же. А этот китайский «хаоми» сразу с завода коряво работает.

white 07.02.2025 06:34

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 490282)
Вот ты не вовремя сказал это. У них сейчас Новый год, платежей вообще никаких нет.

Так дело не столько в банках, сколько в китайских поставщиках. ВАЗ же под санкцями.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от AlexS (Сообщение 490286)
Это да, тошнить на ДВС, но Ё подразумевался как параллельный гибрид без дорогих АКБ т.е дешевле аналогов на литии, и с нормальными ходовыми характеристиками. Причём конденсаторы не боятся отрицательных температур. Было видео с испытаний, разгоняется как троллейбус, бодро. Один минус при замыкании конденсатора будет немного хиросима.

Достоверной информации нет, одни эмоции. Он не проходил сертификацию. Нет ОТТС. Это не продукт, а нечто, кустарно сделанное на коленке :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 490311)
это же автоваз, там нет логики.
например, почему ларгус с более мощным мотором к4м имеет более короткую кпп, нежели с вазовским двигуном и на фургоне, который по умолчанию должен возить больше тяжестей

Ищите и обрящете :)
Жалобы потребителей на конский расход, когда должен возить больше тяжестей, а едет полупустым.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 490382)
Ответ скорее всего прост: Методология расчета передач, коэффициентов и т.п. подзастряла в 80х, когда Порш помогал делать 8ку.

Но, как и всегда, "...в лужу" :)

Намекну: у ВАЗа есть полигон в Сосновке, большой, если не огромный, выбор чего с чем "поженить" и специалисты, которые работают за деньги, а не раздают советы, которых никто не спрашивал.
Отчёты по испытаниям это таблицы. Из контекста вижу, что многих тут интересует коэффициент динамичности у Жигулей и импортных аналогов. Ищите сами. Потому что ДСП :)
Просто попытайтесь понять, почему лучший и осознанный выбор именно тот, что пошёл на конвеер. Если не сможете, тоже никто не рассердится. Но и учить/доказывать не кинется. За это не платят ;)

mig-quick 07.02.2025 06:48

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Читаю тебя и мне кажется, что ни чо мне не светит от шестиступки.
Не будут же КП под мои хотелки подстраивать
Совершенно верно, Юра. Потому как сделают короткими первые передачи, для более лёгкого начала движения, шестая так и останется 0,75-0,78. Ну накрайняк 0,7. Имхо. Так что ждать наборы и переделывать. Но лично мне уже лень этим заниматься. )))

Вообще читаю и думаю. Вот я гоняю в отпусках по 12-16 тык, а то более. Бывает, конечно и быстро еду. Но в основном сотка. Плюс-минус. И практически никто не обходит. Бывают торопыги, на пустой прямой пообгоняют со свистом, вдалеке упрутся в какой нить караван из фур и всё, приехали. Приходится весь этот паравоз снова опережать. Потому как обойти две-три-четыре фуры подряд они уже ссут. )))) А ещё бывает упрутся в гайцев и фсё - конец света для них походу наступил. ))) Про платники - я в отпуске, мне торопиться некуда. Да и остановиться на них негде по сути. Это для магистральных перевозок хорошо с сартирами в машине. ))))

Добавлено через 12 минут
Цитата:

На юга всегда плюс полтонны (4-5 человек, чемоданы, баки), 120-130, ниже 8,5 никогда не привозил.
За отпуск выходит 6,8-7,2 средний по чекам. Это не только трасса, это всё, говна в т.ч. Но вот по городу у меня ниже 10 летом и 15 зимой ну никак не получается. )))) Иногда средняя в городе 6-8 км в час, пробки иптыть.

Цитата:

у ВАЗа есть ...... и специалисты, которые работают за деньги, а не раздают советы,
А есть маркетологи и откаты, имхо, которые по простому - тормозят производство и развитие.

Максим48 07.02.2025 06:57

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от mig-quick (Сообщение 490420)
А есть маркетологи и

И один из них тут. Упирается, пытается отработать, намекая, что не бесплатно.:smile-big:

OFA 07.02.2025 08:03

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 490406)
Я свою привожу как раз как образец дохлого мотора и тоже не комфортных передаточных чисел.

Добавлено через 1 минуту
Ниссановский вариатор видимо в плане мозгов умнее, проработаннее, поэтому и использует свои преимущества. Японский же. А этот китайский «хаоми» сразу с завода коряво работает.

Лёх, вариатор в большинстве случаев чисто конструктивно экономичнее механики и обычного автомата в штатных режимах езды. Теория, как правило, подтверждается практикой, чисто личные наблюдения за опытом других. А вот насчёт преселектива сложно сказать что будет экономичнее.

ВЮВ 07.02.2025 08:11

Re: АвтоВАЗ новости.
 
Цитата:

Да и остановиться на них негде по сути. Это для магистральных перевозок хорошо с сартирами в машине. ))))
Все чаще тут встречаю динозавров. :DDD

Там через 30 км остановки с туалетами, песочницами и качелями. Останавливайся, хочешь - с ночевкой (в машине)
С заправками да, сложней...


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot