Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China - 4 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

Igor K. 09.05.2025 21:24

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500152)
Но, доковидный еще график повышения утиля - никто не отменял.
И он повышается так, как будто у нас всё производится как и прежде.

Ага, цена на отечественный автопром повышается вместе с ним не хуже импорта (в отличие от качества). То ли тупость и жадность "дефективных манагеров", то ли ... китайцы не дураки и вполне могут в ответ на наш "утиль" повышать стоимость своих комплектующих.

ВЮВ 09.05.2025 22:07

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Igor K. (Сообщение 500154)
Ага, цена на отечественный автопром повышается вместе с ним не хуже импорта (в отличие от качества). То ли тупость и жадность "дефективных манагеров", то ли ... китайцы не дураки и вполне могут в ответ на наш "утиль" повышать стоимость своих комплектующих.

ИМХО и то, и другое.
Смотри, например безключевой доступ они ВАЗу не продали, а вот вариатор, который частенько страдал на китайцах, ручную КП, от которой китайцы практически ушли, продают. Только я замечаю, что они искусственно создают ситуацию отставания ВАЗа?
Уж давным давно к КП ВАЗ научились приделывать 6-ю передачу. Но нет, это менеджерам ВАЗ совсем не интересно, они предпочитают покупать уходящее в историю изделие в другом государстве.

Igor K. 09.05.2025 22:27

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 500156)
Только я замечаю, что они искусственно создают ситуацию отставания ВАЗа?

Вряд ли. Китайцы нация торговая, им всё равно что продавать. Захотел бы ВАЗ купить робота, продали бы без проблем, там никаких особенных секретов нет. Отсталость отнюдь не в коробке, она во всём, в моторах прежде всего. Но вот ВАЗ почему-то упорно покупает вариатор, причём не самый лучший и практически без запаса по мощности.
У меня сейчас робот, мне он ей-богу нравится, четвёртый день на новой машине езжу, кайфую. Почему же АвтоВАЗ упорно за вариатор цепляется?

Neibot 09.05.2025 22:56

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

ни предпочитают покупать уходящее в историю изделие
Да кто угодно предпочтет готовое изделие, если это дешевле, чем изобретать свой велосипед.
Ничего личного, просто бизнес.
Даже если речь не про изобретение велосипедов прям с нуля, а про банальное копирование.
Скопировать форму можно, скопировать технологии и ресурс - неа. Всё равно придется набивать шишки, а это время-деньги.


Вся история с утилями - добровольно-принудительно заставить делать на местах хоть что-то.
Если не свое, то хоть чужое тут собирать.

Вот когда тут со временем накопится производственная база и кадры, а продукция отсюда будет продаваться не только на внутреннем рынке - тогда можно говорить о смысле изобретения чего-то своего.
Но это нифига не близкие перспективы.

А до тех пор - бизнес просто считает окупаемость и не видит смысла изобретать велосипеды, которые не окупятся.
Это замкнутый круг, из которого тяжко вылезти.

Цитата:

ВАЗ почему-то упорно покупает вариатор, причём не самый лучший и практически без запаса по мощности.
Там дословная копия джатки 16 - это в принципе для ваза более-менее понятный агрегат после работы с рено-ниссаном.
Запас там до 250 Нм - пока что за глаза.
И вариатор так то по себестоимости самая дешевая коробка из двухпедальных.

Исходную джатку постепенно довели до ума, а значит и с её копией это возможно со временем, пример так то перед глазами.
Отсюда и интерес.
Потенциально если коробку отполировать, локализовать и дать дешевые запчасти - да за ней очереди будут стоять.
Я катал этот вариатор в его исходном виде еще не так давно - это оч комфортный и экономичный коробас для просто ездить.


Как вариант - можно было бы взять у кетайцев робот (в Туле лаваш запускает сборку коробок) и приделать турбу к 1.6.
Но заводу так слишком сложно, видимо есть нюансы.

Возможно, им не понравился предыдущий опыт с роботами.
Когда им дали всё готовое - но выяснилось, что все очень сильно зависит от качества софта и прочих мелких нюансов. А пока оно вылизывается - репутация и продажи сильно страдают.
Не у всех жира как у вага или форда, которые в свое время хорошо наелись со своими робот-коробками.

nordline 10.05.2025 09:13

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 500146)
Читал, что страну сборки можно определить по вин номеру, по первым трем буквам.
У моей LVV
Я свечку не держал, но вроде это Китай

Мы брали тигго 25 года, vin точно был не на L, кажется на Е. Я ещё удивился и спросил у менеджера где ее производят. Он сказал что сейчас поступают калужские. Tiggo 7L тоже была калужской сборки.

ВЮВ 10.05.2025 12:17

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 500163)
Мы брали тигго 25 года, vin точно был не на L, кажется на Е. Я ещё удивился и спросил у менеджера где ее производят. Он сказал что сейчас поступают калужские. Tiggo 7L тоже была калужской сборки.

Слышал, что сюда возили машины с Эфиопии что-ли??? ))) Не уверен, что назвал правильно страну.

Твой знакомый пересел с автоматической трансмиссии или с ручки?

Neibot 10.05.2025 12:50

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

машины с Эфиопии
Вин у Калуги странный, да )

nordline 10.05.2025 14:05

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Твой знакомый пересел с автоматической трансмиссии или с ручки?
У него до этого последние два автомобиля были корейцы с автоматическими коробками. Говорит разницы практически нет.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Слышал, что сюда возили машины с Эфиопии что-ли??? )))
Я тоже не понял, обычно идет буква Х

ВЮВ 10.05.2025 15:03

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 500174)

Я тоже не понял, обычно идет буква Х

Не переживай, я чат 4-ки давно читаю, наверно с первого дня.
ИМХО, ни каких заслуживающих особо внимания недостатков у машин нет. А что появляется пулей по гарантии Чери лечит.

См за задними фонарями есть жалобы - потеют
Народ хочет чтобы в их машинах проверили и долили при необходимости масло в КП. Чери делать это на халяву как правило не хочет. :) Я сам проверил, 5-7 мм ниже уровня. Даже беспокоить дилера не буду, на 30т солью и налью Лукойла )))
Есть недовольные работой КП, типа не хочет сбрасывать со 2-й на 1-ю до полной остановки и двигатель перегружается, тресется. Действительно не сбрасывает, но я после Весты перегрузок не замечаю.
Антифриз китайцы залили "слабый", по моему прибору он замёрз бы уже при -18, походу я панику поднял. Буквально через несколько дней отзывная, антифриз проверяли и многим меняли. В моем случае намерили -22.

Вроде все.
В чате народ улучшайдингом занимается. Всякую хрень на машину лепят и любуются. Кто то по кредитам общается. Кто то колеса. Кто то за жизнь. Вобщем все как всегда.
Ни у кого не заржавела, ДВС и КП не отрыгнула, подвеска не отпала )

Neibot 10.05.2025 16:30

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

были корейцы с автоматическими коробками. Говорит разницы практически нет.
Про коробку лаваша могу сказать также. Если спокойно ездить - вообще незаметная.
Цитата:

не хочет сбрасывать со 2-й на 1-ю до полной остановки и двигатель перегружается, тресется. Действительно не сбрасывает
А вот такого нет, скидывает и на первую в том числе.

ВЮВ 10.05.2025 17:02

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 500177)
А вот такого нет, скидывает и на первую в том числе.

Прошивка КП не всем нра, всем не угодить.
Видимо китаец, который ее настраивал, чувствовал ДВС как и я, надеюсь не только чувствовал, но и смотрел параметры ДВС при разных нагрузках. ) Переключение со 2-й на 1-ю все же происходит, но для этого нужно чтобы ДВС стало действительно тяжело. На МКАД в пробкам ему совсем легко и он ниже 2 не спускается

nordline 11.05.2025 08:54

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 500176)
Не переживай, я чат 4-ки давно читаю, наверно с первого дня.
ИМХО, ни каких заслуживающих особо внимания недостатков у машин нет. А что появляется пулей по гарантии Чери лечит.

См за задними фонарями есть жалобы - потеют
Народ хочет чтобы в их машинах проверили и долили при необходимости масло в КП. Чери делать это на халяву как правило не хочет. :) Я сам проверил, 5-7 мм ниже уровня. Даже беспокоить дилера не буду, на 30т солью и налью Лукойла )))
Есть недовольные работой КП, типа не хочет сбрасывать со 2-й на 1-ю до полной остановки и двигатель перегружается, тресется. Действительно не сбрасывает, но я после Весты перегрузок не замечаю.
Антифриз китайцы залили "слабый", по моему прибору он замёрз бы уже при -18, походу я панику поднял. Буквально через несколько дней отзывная, антифриз проверяли и многим меняли. В моем случае намерили -22.

Вроде все.
В чате народ улучшайдингом занимается. Всякую хрень на машину лепят и любуются. Кто то по кредитам общается. Кто то колеса. Кто то за жизнь. Вобщем все как всегда.
Ни у кого не заржавела, ДВС и КП не отрыгнула, подвеска не отпала )

Первые 3 буквы вин номера EDE получается что это Эфиопия :smile-big: Ещё у тиго 4 есть система старт-стоп, её он отключил так как непонравилась. Хочет номера получить и куда нибудь прокатится, он сейчас в отпуске. Отключил автоскладывание зеркал при закрытии автомобиля. Ещё раздражает что машина сама закрывается когда уходишь с ключом. Он живёт в своём доме и никогда не закрывал свои автомобили. Пытается понять как это отключить, или хотя-бы отключить сигнал при закрытии.

Добавлено через 15 минут
Сервисную книжку ему не дали, сказали что она в электронном виде.

Igor K. 11.05.2025 09:35

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 500209)
Ещё раздражает что машина сама закрывается когда уходишь с ключом. Он живёт в своём доме и никогда не закрывал свои автомобили. Пытается понять как это отключить, или хотя-бы отключить сигнал при закрытии.

В настройках всё это элементарно отключается, я сразу отключил как домой из салона приехал. Меня тут один "блохер" выбесил просто: посмотрел обзор слегка обновлённой Омоды, так он минут 5 трындел как ему не нравится, что машина гудит после закрывания дверей и как это плохо и неудобно. А что это в настройках регулируется в его тупую блохерскую голову даже не пришло. Я когда ещё на седане с этим столкнулся, сразу про настройки подумал, слазил туда и всё как мне надо настроил.

Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 500209)
Сервисную книжку ему не дали, сказали что она в электронном виде.

Это теперь такая типа современная мода :-)

ВЮВ 11.05.2025 11:15

Re: Vesta vs China - 4
 
Все отключается через ММ
Я тащусь от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО безключевого доступа.
Если машина сигналит после постановки на охрану, значит тлф в салоне на беспроводной зарядке лежит, или он кого в салоне забыл. Короче, пусть отстегнет все ремни, а тлф в карман зарядка очень мощная, портит батарею)))

Сервисная книжка в приложении Чери
В которое я сейчас не могу войти. ))) говорит не верный логин или пароль. В приложении есть офигенно полезная штука карта Чери помощ на дороге. Приедут, вытащат, заведут, бенз привезут, эвакуатор.... Так что пусть устанавливает.

Neibot 11.05.2025 15:48

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

В приложении есть офигенно полезная штука карта Чери помощ на дороге. Приедут, вытащат, заведут, бенз привезут, эвакуатор....
В лаваше - наклеено на водительский козырек изнутри )
Такая вот замена зеркала ))
Цитата:

тащусь от ДЕЙСТВИТЕЛЬНО безключевого доступа.
Завязывать на телефон что-то опасаюсь после того как покатал с пандорой + телефон как метка.
Она его может иногда потерять прям на ходу. И начать орать и моргать аварийкой. Оч весело )
Пока не заглохла - быстро-быстро выковыриваешь свою гигантскую по последней моде лопату из кармана (и что с того что ты на перекрестке сейчас поворачиваешь) и заходишь в приложение, чтобы оно там все подцепилось опять.

Причем вопрос не в сигналке, а в телефоне.
Со своими метками у сиги вопросов ноль.

С автооткрыванием-закрыванием от приближения-удаления тоже поигрался, не зашло.
В деревне авто стоит, мимо ходишь - то открывается, то закрывается, не.

Уж лучше врукопашную это делать когда надо, благо с бесключевым оно удобно.

Цитата:

У Весты длина подушки 450 так пишут в интернете, по свежим данным, прям от личной рулетки, у Тигго 4 510
Все хотел тоже померять, но рулетку забывал. Сегодня не забыл - 51 см.


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot