Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ходовая и подвеска Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор зимней резины - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=901)

white 19.11.2018 13:45

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 214419)
...А что летние шины на морозе в несколько раз быстрее разрушаются видимо не в курсе. У нас морозы стояли нормальные с неделю, без снега и многие гоняли на летней

Я не в курсе. И сильно сомневаюсь. При случае спрошу у специалистов.
Дубеют - "да", скользят - "да", насчёт износа скорее всего оно с точностью до наоборот ;)
...Это зимние в жару намазываются на асфальт.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 214442)
Я себе такую же взял, но воет она шо песец, я даже несколько разочарован. Единственно она реально зубастая,..

Зубастая и воет - это одно и то же.

MVA58 19.11.2018 13:49

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Сообщение от L_Konstantin (Сообщение 214399)
На фото красным выделены страны, в которых шипы под запретом.

P.S. В Европе сейчас в 18 странах шипы под запретом, а у меня только 10 пальцев на руках... так что "по пальцем рук" пересчитать не получится

Не думал, что за последние годы количество неадекватов в EU настолько увеличилось. Пальцев на руках уже действительно не хватает.
Ну и пес с ними. Пусть сами свои проблемы решают.
Особо доставляет тот факт, что делать тем, кто из Финляндии в Германию зимой на машине путешествует. )))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 214442)
Я себе такую же взял, но воет она шо песец, я даже несколько разочарован.

Да. Шумит она знатно... но если зимой случится коллапс, как был в этом году, то ехать будешь хоть по целине пока на брюхо не сядешь.

ПотомуЧтоГладиолус 19.11.2018 14:14

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Дубеют - "да", скользят - "да", насчёт износа скорее всего оно с точностью до наоборот
Тырнет вот что пишет:
Цитата:

порог использования летней резины около – 5 градусов. Далее она замерзает. Простой пример положите ластик при морозе в – 15, -20 градусов в снег на полчаса. Затем попробуйте его согнуть, он сломается! Также происходит и с шинами! Мало того что она не эластичная в мороз, так еще у нее большой износ — в холодный период изнашивается в 5 раз быстрее. Так как рассчитана на высокие температуры, например она может держать до + 60 градусов, но низкие температуры выдержать не может
в принципе не лишено логики..

AlexRiabov 19.11.2018 14:17

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Ещё странно, что для теста выбрана старая Michelin X-Ice North 3, а не 4-я. Там на 4-ке шипов аж 250 на колесо.

dema 19.11.2018 15:30

Re: Выбор зимней резины - 2
 
помнится, один знакомый на форестере турбовом пытался на лете доехать до гаража (дабы переобуться)
на улице был мороз, дорога между гаражами - ледяное зеркало с шишками

вот в горочу ему лед никак не давался, он газу дал....много))

кароч, летние покрышки об ледяные шишки порезало нафиг...натурально полосками резину с протектора посрывало....колесья в утиль

вот что происходит с дубовыми летними покрыхами, когда по морозу на них нагрузку даешь..

white 19.11.2018 18:14

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 214456)
Тырнет вот что пишет:

в принципе не лишено логики..

Когда гуманитарии пишут чего-нибудь в интернетах, я бы не искал в этом смысл. Тем более - логику. Они просто общаются и как умеют фантазируют :)

Вряд ли тёплый ластик стирается медленнее холодного, т.к. у тёплого твёрдость меньше.

Это ж надо было додуматься! Ластик и вулканизированная покрышка ;)

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от L_Konstantin (Сообщение 214439)
Меня интересуют данные по .... устойчивости при боковом сносе.

А ледовый круг - разве это не оно?

Цитата:

3. "Время прохождения ледового круга характеризует поперечное сцепление шин. Здесь отличился ....Самым медленным оказался Nexen — его результат хуже почти на 12%."
12% !!!
Да при разницы цен, с учетом того что в городе люди не используют шины в таких условиях - это вообще одинаковый результат!
Не скажите... 12% от скорости это много. Риск и возможные потери растут от квадрата скорости.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 214468)
...
вот в горочу ему лед никак не давался, он газу дал....много))

кароч, летние покрышки об ледяные шишки порезало нафиг...натурально полосками резину с протектора посрывало....колесья в утиль

вот что происходит с дубовыми летними покрыхами, когда по морозу на них нагрузку даешь..

С любыми :)
Даже когда колесо спокойно буксует, например в ледяной ямке, через некоторое время из под него начинает идти водяной пар. Так делать не нужно.
Раз пар - значит там в контакте температура ужЕ выше 100С.

ПотомуЧтоГладиолус 19.11.2018 18:37

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Может с ластиком пример и неудачный, но согласитесь что есть материалы, которые предназначены для эксплуатации в минуса и которые нет. Пластик например есть хрупкий в мороз, а есть нет. Ну ок, подождем ответа специалистов?;)

L_Konstantin 20.11.2018 07:33

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 214494)
А ледовый круг - разве это не оно?

Не скажите... 12% от скорости это много. Риск и возможные потери растут от квадрата скорости.

Мне кажется, что "ледяной круг" (с неизвестными геометрическими параметрами кстати) характеризует как минимум не только боковой снос.

Тем более, что стоит учесть фразу из статьи:
"На льду наилучший разгон (4,2 с) обеспечивают Nokian, Nordman и Yokohama, самое скромное сцепление дает Nexen — его время почти в полтора раза хуже, чем у лидеров"
Ведь 12% - это не 1,5 раза.
А значит за счет чего то, Nexen смог компенсировать на ледяном круге такое отставание....

Статья прям фонит проплаченностью: за не имением возможности продемонстрировать реальное преимущество в цифрах, прибегают ко всяким словам и "комплексной" оценке на основании личных субъективных впечатлений людей.
С одной стороны надо оправдать разницу в цене Nokian в 2 раза,
а с другой не дай бог обидеть Nexen - кто потом станет давать денег? Зарплату платить надо журналистам, в командировки покататься по льду в другие страны ездить надо, ведь где ж лед то в России в ноябре найти (статья от "вчера")?

P.S. 12% - это огромная разница для профессионального спорта, где важно даже 0,5%. Но вот обыватели на городских дорогах лучше бы вообще не ездили "на гране", когда они становятся важными. Все таки и снег, и неровности и банальная яма на дороге - это все сведет на ноль это преимущество в 12%.

white 20.11.2018 08:38

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Сообщение от L_Konstantin (Сообщение 214570)
Мне кажется, что нет: "ледяной круг" (с неизвестными геометрическими параметрами кстати) характеризует как минимум не только боковой снос.

1. Что же ещё?
2. Насколько я знаю, у круга всего один параметр: радиус. В сравнительном тесте достаточно, чтобы он был одинаковым.

Цитата:

Ведь 12% - это не 1,5 раза. А значит за счет чего то, Nexen смог компенсировать на ледяном круге такое отставание...
Я обыватель и довольно много езжу зимой, и по городским дорогам больше всего. Как бы водитель ни осторожничал и не старался предугадать, всё равно системы, ловящие автомобиль, периодически пищат и стрекочут. Субъективно разница между топовыми и бюджетными шинами очевидна. Рынок лишь подтверждает это же разницей в цене.

Цитата:

Статья прям фонит проплаченностью, когда за не имением возможности продемонстрировать реальное преимущество в цифрах, прибегают ко всяким словам и "комплексной" оценке на основании личных субъективных впечатлений людей (а как еще то оправдать разницу в цене в 2 раза?).
Именно так работают эксперты. Не диванные разумеется. Их специально обучают и аттестуют. На ВАЗе, например, эксперты появились достаточно недавно, с приходом альянса. Сначала это были исключительно иностранцы с большим опытом и авторитетом.
Вы сможете доказать "проплаченность"? :) Нет? А в 90-е вас заставили бы ответить за базар :)

В цифрах можно померять что-то в идеальных условиях и на стенде. И эта цифра будет бесполезна, т.к. таких условий в реальной эксплуатации нет. Одних сортов снега пять штук. Неизвестно, как учитывать разницу условий между колёсами, появляющуюся в движении. Поэтому используют статистические методы. Потребителю этого достаточно.

Alexei.S 20.11.2018 09:09

Re: Выбор зимней резины - 2
 
Цитата:

Поэтому используют статистические методы. Потребителю этого достаточно.
Ну тогда пусть бы для этих тестов привлекали потребителей, а не экспертов, у которых опыта в разы больше.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot