Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ходовая и подвеска Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Стойки и втулки стабилизатора - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1318)

mestizo 28.03.2019 21:08

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

А рычаг можно изогнуть хоть в бараний рог, это ничего не даст
Вот и я же про то...

_hwp_ 28.03.2019 21:15

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Стабилизатор должен или прокручиваться
во втулках
стаб в идеале должен работать как рессора. Причудливая форма -это издержки конструкции.
Ни в одной машине с правильно сконструированным узлом -эти втулки не скрипят. Они стучат при износе
Цитата:

обязан работать на кручение именно между втулками. А рычаг можно изогнуть хоть в бараний рог, это ничего не даст.
сопромат вы явно прогуливали - загиб в бараний рог рычага после втулки , с 99,9 % вероятностью , решит наш вопрос )
Я его тоже не любил , но сдавал. И учил.
И без википедии помню , что момент на скручивание (крутящий момент ) зависит от силы и площади сечения , и тут мы повлиять можем только одним -уменьшая силу в точке приложения ( ну , т.е. у втулки) . А уменьшить эту силу мы можем изменяя длину балки ( не можем) и модуль упругости. Собственно, на него я и собираюсь влиять температурой . Узнать бы еще заводские параметры
короче ))))
https://kataltim.ru/izgib/izgibq.php можно поиграться с значениями

katran 28.03.2019 21:48

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Я его тоже не любил , но сдавал. И учил.
Если знаешь слово сопромат уже лучше, тогда немного почитай.
https://fastmb.ru/auto_shem/3421-sta...boty-foto.html

GAMER 28.03.2019 21:54

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от _hwp_ (Сообщение 236135)
А если они под втулкой спилили часть стаба или сделали насечки

Не помню где читал, но там было написано, что на новых стабилизаторах именно сделаны насечки.

Гагаринец 28.03.2019 22:02

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от katran (Сообщение 236165)
Стабилизатор работает как торсион.

Лишь частично и чем он толще, тем меньше он "торсион", а больше передаёт перемещение одного конца на другой свой конец для стабилизации авто.

И втулки ни коим образом не могут удержать его от вращения, т.к. кишка тонка.

И в постоянном наркобреду те, кто утверждает обратное и мнит, что сраные втулки из резины могут и обязаны удержать штагу стабилизатора от вращения.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от _hwp_ (Сообщение 236166)
не, я хочу подогреть , чтоб частично снять внутреннее напряжение в металле в местах, чтоб он больше пружинил и меньше крутился
Но это не просто

Это просто - достаточно выгнуть из алюминиевой проволоки аналогичную конструкцию и закрепить со счастливым лицом на подрамнике, вместо штатного.

Всё станет по твоему - проволока будет скручиваться.

Только зачем лишать авто стабилизатора - он без него не годится на трассе.

katran 28.03.2019 22:04

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от _hwp_ (Сообщение 236168)
https://kataltim.ru/izgib/izgibq.php можно поиграться с значениями

Выкинь втулки и привари его нахрен, тогда хоть сколько играйся с рычагами, ничего не заскрипит.

Гагаринец 28.03.2019 22:07

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от _hwp_ (Сообщение 236168)
Ни в одной машине с правильно сконструированным узлом -эти втулки не скрипят. Они стучат при износе

Достаточно набрать в поисковике скрип втулок стабилизатора, как появятся сотни ссылок на скрип: Киа, Хундай, Тойота и прочие, прочие неправильно сконструированные авто.

_hwp_ 28.03.2019 22:12

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Достаточно набрать в поисковике скрип втулок стабилизатора, как появятся сотни ссылок на скрип: Киа, Хундай, Тойота и прочие, прочие неправильно сконструированные авто.
эти неправильные авто , как правило, скрипеть втулками начинают к 100 000 км пробега . Ставят новые на сточеный стаб -и едут дальше.
На каком автомобиле подобное -не решенная проблема?

Андрей82rus 28.03.2019 22:14

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Может я не прав , но тогда чтоб стабилизатор прокручивался без скрипа он должен стоять в подвесном подшипнике.

GAMER 28.03.2019 22:25

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 236176)
Достаточно набрать в поисковике скрип втулок стабилизатора, как появятся сотни ссылок на скрип: Киа, Хундай, Тойота и прочие, прочие неправильно сконструированные авто.

Я не сторонник споров, вот у сына Церато вторая, менял резинки на 150000. Ничего не скрипело, просто появился посторонний стук. На новых наездил ещё 80000, ни скрипа, ни стуков нет. Езжу и завидую...

Dips 28.03.2019 23:38

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 236129)
Все копья ломаете? О чем спор? Если о подушках стабилизатора (да и прекратите пожалуйста называть подушки стабилизатора втулками), то я решил эту проблему тефлоновым скотчем, приклееным на штангу стабизатора. Езжу уже давно. Тишина.

:smile-big::smile-big::smile-big: прекрати называть втулки подушками ))) если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть) хотя бы в местах крепления твоей так называемой подушки )) и все, что может быть проще ? но ни один в МИРЕ производитель так не сделал никогда ) Поэтому это втулка )

Да ты и сам облегчил ей ход тефлоновым скотчем ))

Mozgolom 29.03.2019 00:21

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

прекрати называть втулки подушками ))) если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть) хотя бы в местах крепления твоей так называемой подушки )) и все, что может быть проще ? но ни один в МИРЕ производитель так не сделал никогда ) Поэтому это втулка )
Что может быть проще просто посмотреть оригинальный каталог Лада Веста в разделе "Ходовка"? Это именно подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости. Закроем уже этот вопрос.
Другое дело, что на заводе совершили конструктивный просчет и это очевидно. Почему так произошло? Либо всему виной кинематика подвески, которая получилась слишком длинноходной. Либо неудачно выбраны точки крепления стоек стабилизатора к аммортизаторам. Либо неудачная форма рычагов штанги стабилизатора. Либо сама подушка штанги стабилизатора очень тонкая и просто физически не в состоянии скручиваться вместе со штангой. Нужны более массивные подушки. Чем больше резины, тем на больший угол может скрутиться резина без проворачивания. Это очевидно. Изменить конструкцию подвески мы не можем. Штанга стабилизатора не должна проворачиваться в подушках, но она проворачивается. Поэтому все, что мы можем сделать, это снизить трение между штангой стабилизатора и резиновой подушкой. Тефлоновый скотч это ни что иное, как твердая тефлоновая смазка, которую не вымоет водой. Повторюсь, я езжу с тефлоновым скотчем уже очень давно. До этого пробовал и подушки нового образца, и полиуретановые, и смазывали подушки. Последними были установлены подушки со скобами от Киа Соул, но и они через какое-то время захрюкали. Тефлоновый скотч-единственное решение, которое мне реально надолго помогло. И решение копеечное.
Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале. Они работают на скручивание вместе со штангой. Штанга стабилизатора не проворачивается в них. Нет проворачивания - нет скрипа. Это Субару Форестер.
https://www.youtube.com/watch?v=VTfK78wJyBI

Dips 29.03.2019 06:15

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 236188)
Что может быть проще просто посмотреть оригинальный каталог Лада Веста в разделе "Ходовка"? Это именно подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости. Закроем уже этот вопрос.
Другое дело, что на заводе совершили конструктивный просчет и это очевидно.

Видимо не только конструктивный )

Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 236188)
Нужны более массивные подушки. Чем больше резины, тем на больший угол может скрутиться резина без проворачивания. Это очевидно.

Очевидно то что чем больше будет резины, тем больше стаб будет менять угол без скручивания и будет при этом меньше работать, то есть перестанет быть эффективным. Это заметно даже если поставить более мягкие втулки, не то что более толстые.

Смирись , это дешевый автомобиль, и на нем длинная подвеска, достаточно комфортная. При этом авто хорошо управляется. И при всем при этом стоит самый обычный старый, примитивный стабилизатор. Некий компромисс за который стоит немножко пострадать, но никто ведь не будет ставить вам современный дорогущий стаб.

Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 236188)
Поэтому все, что мы можем сделать, это снизить трение между штангой стабилизатора и резиновой подушкой. Тефлоновый скотч это ни что иное, как твердая тефлоновая смазка, которую не вымоет водой.

:smile-big::smile-big::smile-big: ну то есть сделать из подушки втулку но заставлять называть всех это подушкой ? Хватит противоречить самому себе в конце то концов )

Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 236188)
Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале. Они работают на скручивание вместе со штангой. Штанга стабилизатора не проворачивается в них. Нет проворачивания - нет скрипа. Это Субару Форестер.
https://www.youtube.com/watch?v=VTfK78wJyBI

Прекрасно видно на видео что резина очень мягкая и разобьет её в момент, к тому же еще лучше видно что стаб даже от руки и плавно - проворачивается в этом желе ))) НО стабилизатор работает не так )) его перекашивает во втулках по диагоналям , подумай сам почему , руками так никогда не сделать )

зы: Я все больше склоняюсь к позиции Алексея Палыча :pirate:

_hwp_ 29.03.2019 06:34

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Вот, как должны работать подушки стабилизатора в идеале.
ни в коем случае так не должны работать втулки стабилизатора.
Знаешь почему? Представь, что произойдет когда мы поднимем машину на подъемнике
Всю массу (колеса резина ступица тормоза рычаги привода ) от опускания будет удерживать эта втулочка.У неё шансов нет
Хотя завод сейчас пошел по такому пути

Цитата:

Я все больше склоняюсь к позиции Алексея Палыча
так вроде как не помогает замена втулок? Или есть ещё какая то позиция , о которой мало кто знает?

Phantom70 29.03.2019 06:59

Re: Стойки и втулки стабилизатора - 3
 
Цитата:

Сообщение от _hwp_ (Сообщение 236192)
ни в коем случае так не должны работать втулки стабилизатора.
Знаешь почему? Представь, что произойдет когда мы поднимем машину на подъемнике

ничего не произойдет

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 236187)
...если бы хоть какой нибудь производитель не допускал проворота стабилизатора он сделал бы его (квадратным, шестигранным, треугольным, овальным, плоским, или приварил на круглый уши ... нужное подчеркнуть)

любая форма отличная от цилиндра сразу разорвет внутри резину, ты сам это знаешь.
P.S. И да, если чЁ- я с 2016 года состою в секте не проворачивающихся втулок)))


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot