Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Двигатель 1.8 - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=451)

MVA58 22.05.2018 10:34

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
mihey, 72&Co, у вас забор воздуха был на уровне фары, насколько понимаю? А если его сделать на уровне ПТФ?

ВЕТЕРРРРР 22.05.2018 10:39

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Приветствую!

Зимой, как и большинство владельцев 1,8 с АМТ столкнулся с пропусками зажигания, троением и горящим чеком. Весна эти проблемы решила. Сейчас остались лишь подёргивания при трогании (причём с педалью газа импровизировал, подёргивания остаются при разных вариантах выжимания), плюс задержка и клевок при переключении с первой на вторую.

Чем эти подёргивания и клевки могут быть чреваты для авто?

У дилера в Вологде, где обслуживаю свою "Весту", учтены и обслуживаются три авто с 1,8. Рампы и топливопроводы заказаны на все три машины, так что ждём (зимой все трое владельцев "Вест" обращались к дилеру с описанными выше симптомами у своих авто).

mihey 22.05.2018 10:45

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от ViktoF (Сообщение 190869)
Ну если бы еще показали как конкретно это отражается на расходе и динамике ...
Или это просто предложение переделать забор воздуха с целью...
А так, конечно интересные данные и уважение к проведенной работе.

Конкретно эта моя экспериментальная доработка никак. Цель была узнать поступает нагретый или уличный воздух в штатный патрубок впуска.
Узнал - идет нагретый, причем при малой скорости движения - сильно нагретый, воздух. Впускной тракт плохо охлаждается и перегревается из-за высокой температуры в моторном отсеке. Воздух перегрет где-то на 30гр. при езде по городу и забортной Т=20 на 1,8 двигателе. На 1,6 - чуть меньше.
Если продолжить установленный патрубок вниз - получится результат, который описан в предыдущем сообщении.
Если же вообще снизить температуру воздуха на эти 30гр. - можно около 10% прироста мощности/момента получить. Более аргументировано тут.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 190907)
mihey, 72&Co, у вас забор воздуха был на уровне фары, насколько понимаю? А если его сделать на уровне ПТФ?

У меня выше, чем у 72&Co (был загиб типа "валенок", который ориентировал под фару за аккумулятором) , поэтому он разницу заметил, а у меня почти её нет со штатным впуском.

haktun82 22.05.2018 11:02

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 190882)
Поставил похожий патрубок от Камаза, он обладал ещё и нужной овальностью и был загиб типа "валенок", который ориентировал под фару за аккумулятором.

Что за патрубок? Номер на нем есть? Или фотка в нете...

mihey 22.05.2018 11:21

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 190882)
Поставил похожий патрубок от Камаза, он обладал ещё и нужной овальностью и был загиб типа "валенок", который ориентировал под фару за аккумулятором.
...

Такой "сапог" (5320-1109445) ставил?

Mikospb 22.05.2018 13:39

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от Koss174 (Сообщение 190711)
А какие машины интересно попадают? В письме вообще никаких ВИНов!

Когда был у од, смотрели по вину, седан 1.8амт 01.18г. Пропуски, дергание,ошибки по амт, как то страно

Alexeyr 22.05.2018 18:37

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Начитался отзывов про то, как машина едет после этой доработки.
Набрал дилеру, инженер по гарантии сам заговорил про предписание 25-18, но, тем не менее, сказал что им обязательно нужно будет убедиться что симптомы проявляются на моем авто. В конце разговора сказал ждать, т.к. запчастей нужных всё равно нет.

Клевки при переходе на вторую бесили с самой первой поездки, да и вообще, за полгода так и не смог нормально привыкнуть к управлению ускорением.
Периодическая езда на калине-2 с 127-м мотором после весты вызывает какой-то нереальный кайф от точности и понятности работы акселератора.

nikVL 22.05.2018 18:48

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Вывод:
- штатная система впуска как на ХХ, так и в движении до скорости примерно 45-55 км/ч (по всей видимости обратный поток через верхний угол радиатора) забирает подогретый, причем не мало, воздух;
Включите кондей и она будет забирать холодный воздух с улицы.
Пока не работает карлсон идет забор подогретого воздуха от радиатора.
Бесполезно делать забор из под крыла.В пробках это не спасет.На хх слишком мал расход воздуха,а периодические подгазрвки погоды не делают. Подогрев идет от элементов впуска особенно от пластикового бачка(большая площадь стенок,малая скорость воздуха,сильный нагрев со стороны двигателя).В этом убедился еще весной когда минус на улице был.
Можно поэкспериментировать с гофрой 80 мм выкинув этот ящик.

Цитата:

Обклеить ТИЗОЛ МБОР-Ф (5 мм) базальтовая фольгированная изоляция (ширина 1 м, длина 10 м)
Материал базальтовый огнезащитный рулонный (МБОР) производства завода «Тизол» представляет собой холст из супертонких базальтовых волокон без связующего, прошитый вязально-прошивным способом, с одной стороны дублированный алюминиевой фольгой. Температура применения МБОР - от -200 С до +900 С.

Какими преимуществами обладает этот материал?

Пожарная безопасность:

МБОР относится к группе негорючих материалов (НГ) и препятствует распространению пламени. Температура плавления базальтовых волокон превышает 1000 С. Это позволяет монтировать материал в непосредственной близости от печей, каминов и дымоходов в жилых домах, в производственных помещениях, в банях и саунах, как на стены, так и на потолок. Вероятность возникновения пожара в помещениях, оборудованных нагревательными приборами, сводится к минимуму.

Экологическая чистота:

МБОР не содержит и не выделяет вредных веществ и неприятных запахов даже при нагреве до высоких температур. Он разрешен к применению в пищевой и фармацевтической промышленности. Воздух в нагреваемых помещениях будет чистым независимо от температуры.

Эффективная теплошумоизоляция:

МБОР обладает высокими теплоизоляционными и шумопоглощающими свойствами благодаря волокнистой структуре с хаотичным расположением волокон. В помещении существенно снизится уровень шума и теплопотерь.

Химическая стойкость, виброустойчивость, долговечность:

МБОР устойчив к воздействию кислот, щелочей и органических растворителей, совместим практически с любыми строительными материалами. Он также сохраняет свои свойства при воздействии вибраций. Срок службы материала при отсутствии механических повреждений неограничен. Материал прослужит долго, не требуя замены, как в жилых домах и банях, так и в производственных помещениях.

Kostikov 22.05.2018 18:51

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Интересно, а с 126 мотора впуск до заслонки никто поставить не пробовал..?

Полотенчик 23.05.2018 10:15

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от Alexeyr (Сообщение 191013)
Начитался отзывов про то, как машина едет после этой доработки.
Набрал дилеру, инженер по гарантии сам заговорил про предписание 25-18, но, тем не менее, сказал что им обязательно нужно будет убедиться что симптомы проявляются на моем авто. В конце разговора сказал ждать, т.к. запчастей нужных всё равно нет.

Клевки при переходе на вторую бесили с самой первой поездки, да и вообще, за полгода так и не смог нормально привыкнуть к управлению ускорением.
Периодическая езда на калине-2 с 127-м мотором после весты вызывает какой-то нереальный кайф от точности и понятности работы акселератора.

Вчера поменяли полностью топливопровод + прошили. (По времени в 12-00 сдал, в 20-00 забрал)
Стало просто КАЙФ! Отклик на газ мгновенный, машина как на крыльях летит.
Утром поехал на работу, так непривычно, что она не дергается на переходе на вторую :) Аж ждал этих подергиваний, насколько к ним привык, а тут прям все как надо )
Расход на ХХ показывает 0.7-0.9, а раньше меньше чем 0.9 никогда не видел.
Проехал всего 50км, средняя скорость 45км/ч, расход показывает 7.8, и это с учетом того, что так и хочется притопить :)

mihey 23.05.2018 10:54

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 191014)
Включите кондей и она будет забирать холодный воздух с улицы.
Пока не работает карлсон идет забор подогретого воздуха от радиатора.
Бесполезно делать забор из под крыла.В пробках это не спасет.На хх слишком мал расход воздуха,а периодические подгазрвки погоды не делают. Подогрев идет от элементов впуска особенно от пластикового бачка(большая площадь стенок,малая скорость воздуха,сильный нагрев со стороны двигателя).В этом убедился еще весной когда минус на улице был.
Можно поэкспериментировать с гофрой 80 мм выкинув этот ящик.

Не :) Этот ящик очень полезен, оказывается, для реальзации холодного впуска. На фото ниже, с драйва2 стянутого, его нутро. Попавшая в него вода вся внизу скапливается и, при небольшой доработке, (отверстие там просверлить или т.п.) можно совершенно спокойно прямо к решетке заборник выводить - вода до фильтра гарантировано не доберется, не говоря о коллекторе или цилиндрах.

Эта фотка поставила точку в моих поисках безопасного способа забирать набегающий поток воздуха. Стоковый патрубок распилю и напрямую к передней решетки выведу воздуховод, закрепив доп.патрубок на решетке с помощью фигурных пазов под её рисунок.

Спасибо за Ваше сообщение! Так бы конструкцией резонатора впуска и не поинтересовался бы более пристально...

konsul 23.05.2018 10:55

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Я обратился к ОД по поводу письма 25-18. Мастер-приемщик как увидел письмо даже садиться в машину не стал. Отправили запрос в Автоваз. Через несколько дней звонят: завод потребовал провести полную диагностику, которая займет несколько часов. И если ничего не найдут - в кассу 3 тыс. рублей. Машина сентябрь 2017 г.

mihey 23.05.2018 11:06

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от konsul (Сообщение 191079)
Я обратился к ОД по поводу письма 25-18. Мастер-приемщик как увидел письмо даже садиться в машину не стал. Отправили запрос в Автоваз. Через несколько дней звонят: завод потребовал провести полную диагностику, которая займет несколько часов. И если ничего не найдут - в кассу 3 тыс. рублей. Машина сентябрь 2017 г.

И чего они несколько часов с машиной делать то будут? Трёшку взятую оправдывать, наверное. Да и по жаре симптомы, указанные в письме 25-18, не проявятся явно на бОльшей части авто, на которых зимой были нез сомнений.

KirillVasylev 23.05.2018 11:16

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Проехал после установки новой топливной системы около 170км, появились сильные рывки при переключениях, особенно при переключении 1-2 и 2-3, как будто, сцепление выжимается 2 раза, второй раз уже под нагрузкой. С первой на вторую, иногда, переключается с ощутимым ударом.

Похоже, что в добавок к обновлению прошивки двигателя надо менять прошивку роботизиванной трансмиссии, однако когда я задал этот вопрос, то мне сказали, что АвтоВАЗ не присылает и не одобряет замену прошивки в коробке.

Может быть, у кого-то были схожие симптомы и получилось вылечить их?

А да, ещё и расход возрос примерно на 1.5 - 2 литра. Похоже что педаль газа стала более чувствительной и не какой магии с увеличением мощьности нет. Просто при той-же силе нажатия дроссель открывается сильнее.

Alexeyr 23.05.2018 11:28

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от KirillVasylev (Сообщение 191082)
и не какой магии с увеличением мощьности нет. Просто при той-же силе нажатия дроссель открывается сильнее.

Так никто магии с увеличением мощности и не ждет, как раз таки когда дубасишь все передачи подряд тысяч до 5, машина вполне себе адекватно едет и мощности хватает. Основная претензия в том, что ездить плавно и без провалов можно только подпаливая сцепление, тем самым компенсируя кривую работу топливной системы и связки педаль+дроссель.

Всё вышесказанное для МКПП.


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot