Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Двигатель 1.8 - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=451)

72&Co 24.05.2018 08:20

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Вложений: 1
Провел модернизацию топливной системы вот такую Вложение 6781

До этого ездил к дилеру, поговорили вежливо о письме 25-18. Дилер сделал круглые глаза, сказал что у них ничего такого неизвестно про топливную рампу. Договорились провести диагностику ЭБУ за свой счет, если будут ошибки, то тогда подробнее обсудим вопрос по рампе. Диагностика ничего не показала, ноль ошибок после 2500 км. Уехал ни с чем, болты правда поменяли в креплении передних стоек по гарантии. В общем задался я вопросом, купил резиновый шланг Gates 8 мм. без оплётки мягкий, быстроразьёмные соединения, топливный фильтр Бош помня историю с пустыми фильтрами для РЕНО в качестве компенсаторов пульсаций топлива.
Пластмассовые трубки все снял, включая ту, которая у бака. Снял и ту трубку, которая подключена к рампе под впускным коллектором. Соединил резиновые трубки Gates с быстроразьёмными соединениями с длиной "по месту". Металлический трубопровод оставил родной под капотом соединил его с топливным фильтром куском Gates, перед этим засунул резиновую трубку в кожуж из силиконовой трубки для защиты от острых краёв и истирания - бензин всё-таки. Хомуты использовал на 12-18 мм. стандартные из автомагазина. Быстроразьёмы вставали тесно, смазывал маслом чуть, чтобы не на сухую. Интересно что вставляются достаточно легко, но обратно идут труднее, всё-таки "ёлочка". Дополнительно затягивается хомутом. Хомуты протянул крестовой отвёрткой не сильно, потом через неделю ещё подтянул отвёрткой, но без ключа. Было сначала ощущение что попахивает бензином, но это после проливов из разобранных трубок скорее, сейчас уже не пахнет. Видел десяточные трубки на отечественной резине похожие, но они короче. Крепление типа обжим конечно понадёжнее чем хомут, но принцип один. Хомут подтянуть можно, обжим никак, только под замену.
Резиновая трубка у десяточных трубок отечественная. Я образец положил на два дня в бензин. Бензин стал коричневатым, а трубка после этого задубела и ни чем не стала отличаться от пластиковой. Видимо пластификатор вымывается из неё. Не стал ставить отечественную 9 мм., поставил эластичный Gates. Думаю будет лучше сглаживать пульсации.

Результаты испытаний. Машина стала резвее. Есть ощущение что при разгоне начала лучше "напиваться" бензином, возможно учитывая ещё и камазовский патрубок на воздухозаборе. Рывки не пропали, стали реже более приятные рывочки в плане как "хищник на поводке", наверно от сцепления и электронного газа остались. Иногда никаких рывочков просто едешь как все с готовностью вжарить при удобном случае. Полностью ощутил преимущества 122-сильного двигателя. Топливный фильтр Бош был выбран после просмотра роликов в Ютубе за качество, большой размер фильтрующего элемента и низкое сопротивление бензину. Задача фильтра в данном случае не фильтровать, а снизить пульсации от форсунок. Принял бы в подарок пустышку от дастеровца если бы таковой нашёлся. Кронштейн крепления топливного фильтра собрал из двух хомутов крепления глушителя классики, подогнул по месту...
Если бы был комплект новой рампы купил бы и поставил, но это после гарантии. Ну или может ещё улыбнётся солнышко Автоваза и будет менять рампы по отзыву?
Да и ещё... ВНИМАНИЕ!!! Изменения топливной рампы могут привести к риску возгорания автомобиля.

Полотенчик 24.05.2018 09:05

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от ViktoF (Сообщение 191152)
Доработки все выполнены пробег к тысячи после доработок.
Отключил кондиционер. Покатался очередные 100 км. Средняя скорость 22.

Вот от этого и пляши. 22 это очень медленно. И расход при этом 10 вполне адекватный. У меня работа - дом 3 км. И показывает 10-11 при такой же средней.
На выходных уезжаю за город и средний расход выравнивается до 8.5-9

72&Co 24.05.2018 09:48

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 190907)
mihey, 72&Co, у вас забор воздуха был на уровне фары, насколько понимаю? А если его сделать на уровне ПТФ?

По логике верно "Валенок" был камазовский такой, что короткий отросток встал на уровне нижнего уреза фары. Где-то между фарой и ПТФ. Но задумался, слишком низко опускать - воды хлебнёт...

nikVL 24.05.2018 09:55

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 191232)
По логике верно "Валенок" был камазовский такой, что короткий отросток встал на уровне нижнего уреза фары. Где-то между фарой и ПТФ. Но задумался, слишком низко опускать - воды хлебнёт...

Когда включается карлсон горячий воздух из подкапотного разбегается во все стороны в том числе и в ваш патрубок.

72&Co 24.05.2018 10:28

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от nikVL (Сообщение 191233)
Когда включается карлсон горячий воздух из подкапотного разбегается во все стороны в том числе и в ваш патрубок.

Конечно снизить температуру воздуха для летнего времени нужно сильнее в идеале, но приходится применять доступные средства:

Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 191218)
... нужно просто одну (осторожно!) руку сунуть в треугольное отверстие под фартук к радиатору, а вторую руку сунуть в район за фару во время холостого хода. Разница температур заметная...


MVA58 24.05.2018 14:54

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 191232)
По логике верно "Валенок" был камазовский такой, что короткий отросток встал на уровне нижнего уреза фары. Где-то между фарой и ПТФ. Но задумался, слишком низко опускать - воды хлебнёт...

Думаю, что врядли хлебнет - путь очень сложный и извилистый для воды.
Например, забор воздуха в Лачетти был сделан в районе правой ПТФ, но там резонатор стоял. Некторые его удаляли для еще более "холодного впуска". Вот например: https://www.drive2.ru/l/1119453/

ViktoF 24.05.2018 15:50

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от Coelurus (Сообщение 191181)
... Что скажите про рекомендации помощника?

"Помощнику" все равно, экономично или не экономично. Программа так настроена, что просто предупреждает о возможности перейти на повышенную или пониженную. Бережет мотор от низов и верхов. Если будете двигаться на низах (обороты) и всегда с выбором более верхней передачи - будет экономичный (но не практичный). Хотя при этом "помощник" будет "требовать" всегда передачу вниз.
А вообще с этим "помощником" могут управляться только опытные водители, а новички, проверено, не понимают что и "куда пищит" (вниз или вверх). Стрелка то маааленькая, а тут еще и на дорогу надо смотреть.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от 72&Co (Сообщение 191222)
... До этого ездил к дилеру, поговорили вежливо о письме 25-18. Дилер сделал круглые глаза, сказал что у них ничего такого неизвестно про топливную рампу. ... Диагностика ничего не показала, ноль ошибок после 2500 км....
Ну или может ещё улыбнётся солнышко Автоваза и будет менять рампы по отзыву?
Да и ещё... ВНИМАНИЕ!!! Изменения топливной рампы могут привести к риску возгорания автомобиля.

Интересно. ОД получили указания динамить всех? Или у вас действительно отсутствуют проблемы с двигателем?
А диагностика ничего и не покажет, потому что "тупой" разгон, подергивания и "неудовлетворительные ездовые качества" программе непонятны. Какие ошибки, какие пропуски, если происходит адаптация и сброс. Ну и при диагностике у ОД, вы все цифры представляете что они означают? Даже если у вас загремит все, но при этом автомобиль будет перемещаться и выполнять свои функции, то это будет все лишь "неудовлетворительные" качества, которые невдомек не только программе, но и ОД. Примеры в соседних темах. Обращайтесь с официальным письмом с изложением претензий и просьбой в досудебном порядке устранить выявленные вами существенные недостатки. Это потому что письмом завод признал существенные недостатки, а именно этот ОД не желает их выполнять.

А вот насчет "возгорания" - что и откуда, примеры уже есть?

nikVL 24.05.2018 16:15

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 191298)
Думаю, что врядли хлебнет - путь очень сложный и извилистый для воды.
Например, забор воздуха в Лачетти был сделан в районе правой ПТФ, но там резонатор стоял. Некторые его удаляли для еще более "холодного впуска". Вот например: https://www.drive2.ru/l/1119453/

У нас в большом черном ящике есть дырочка.Воздух проходя через ящик сильно замедляет скорость из-за большого сечения этого ящика.Вода не подхватывается воздухом и стекает вниз-это раз.
Второй положительный момент это то что всасывающая врезка сбоку ящика и воздух делает крутой поворот.Вода имеет большую массу,пролетает этот поворот,бьется о стенку ящика и стекает вниз. Так что тут всё грамотно организовано и о попадании воды в двигатель волноваться не стоит.В штатное место забора её ещё больше попадает чем под фару.

Alexeyr 24.05.2018 16:32

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

"Помощнику" все равно, экономично или не экономично. Программа так настроена, что просто предупреждает о возможности перейти на повышенную или пониженную. Бережет мотор от низов и верхов.
Не совсем верно. Помощнику как раз таки не всё равно, он анализирует по скорости машины и положению дросселя намерения водителя, и подсказывает куда лучше переключаться. Делает это весьма корректно, кстати. Если едешь по прямой практически накатом, он всегда подскажет, что разумно перейти на высшую передачу и экономить. Если хочешь динамично ускориться, будет предлагать передачу скинуть, либо не переключать вверх, пока мотор не выкрутишь - для лучшей динамики.

Я в силу достаточного опыта вождения им не пользуюсь, но не мог не заметить, что настроен помощник очень грамотно. Далеко не всегда на автовазе так бывает.

muxeu 24.05.2018 18:45

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Не совсем верно. Помощнику как раз таки не всё равно, он анализирует по скорости машины и положению дросселя намерения водителя, и подсказывает куда лучше переключаться. Делает это весьма корректно, кстати. Если едешь по прямой практически накатом, он всегда подскажет, что разумно перейти на высшую передачу и экономить. Если хочешь динамично ускориться, будет предлагать передачу скинуть, либо не переключать вверх, пока мотор не выкрутишь - для лучшей динамики.

Я в силу достаточного опыта вождения им не пользуюсь, но не мог не заметить, что настроен помощник очень грамотно. Далеко не всегда на автовазе так бывает
ну как-то не знаю, он мне при въезде на мост (т.е. в горку), да еще с ускорением, показывает на 60 на пятую переключаться. По моему он все же настроен по нижней границе оборотов это может и не единственный параметр, но основной.

ViktoF 25.05.2018 00:28

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от Alexeyr (Сообщение 191327)
Не совсем верно. Помощнику как раз таки не всё равно, он анализирует по скорости машины и положению дросселя намерения водителя, и подсказывает куда лучше переключаться. Делает это весьма корректно, кстати. ...

Намерения водителя точно не анализирует. В программе заданы условия, цифры совпадают, включается стрелка и звук. А что собирался человек, немного потянуть или заранее перейти, датчиков чтения мыслей нет и программа не может это заранее определить. Поэтому "помощнику" конструктором было задано оберегать мотор и по верхам и по низам. А вот для АМТ "стрелка" указ.
_АМТ_ Вообще, это характерно для всех однодисковых роботов. Они получают заданное поле данных от разных датчиков, но, что человеку необходимо будет через десять метров, таких данных нет. Поэтому могут "метаться" (задерживаться), если вдруг команды и условия будут быстро меняться. Двудисковые, тоже не не имеют возможность читать мысли человека, но у них заранее для человека приготовлен и верх и низ, поэтому всегда будут реагировать на желание человека быстрее однодискового (но сложнее, дороже и ...перспективнее).

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от 72&Co ...возгорание...
Все таки, что за "возгорание"? А с завода эта рампа и, вообще, другие рампы на других двигателях застрахованы? Или есть какие то просчеты?

xAnd 25.05.2018 07:41

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

но у них заранее для человека приготовлен и верх и низ
Нет, приготовлен у них только верх (за исключением движения на высшей передаче и движения с большой нагрузкой, когда не хватает момента, в эти моменты выбрана только более низкая передача), именно поэтому в рваном движении тот же DSG или PowerShift не так молниеносно втыкают передачи (хотя всё равно быстрее, чем на однодисковом роботе по причине того, что не нужно дергать актуатор сцепления, а лишь переключать актуатором передачи, между 3 и 5, например).

72&Co 25.05.2018 07:49

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от ViktoF (Сообщение 191396)
Все таки, что за "возгорание"? А с завода эта рампа и, вообще, другие рампы на других двигателях застрахованы? Или есть какие то просчеты?

Это к тому что любые изменения в топливопроводах, сделанные владельцем самостоятельно не обязательно будут проведены единственно правильно и возможны не дай бог разгерметизация во время движения и попадание брызг на выпускной коллектор или щётки генератора... А потом владелец начнёт искать виновных - вот насоветовали, у нас же психология некоторых людей и есть одельные случаи когда машины горят из-за криворукой установки Вебасто или просто горят потому что установленная на СТО рампа так "захотела".
А вот пример буквально вчера прочитал. Владелец тестировал клапан адсорбера ну и трубка резиновая от клапана случайно коснулась выпускного коллектора и прогорела - было дыма, беготни ну и матов наверное...

VLADIMIROVICN 25.05.2018 10:02

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Замена топливной рампы и топливопровода не зависит от ОД, он отправляет VIN вашего автомобиля на сервер ваза и если он попадает под замену его заменят и вас не спросят. Если нет то ........ ВАЗ, РЕНО-НИССАН все больше радует нас.

Alexeyr 25.05.2018 11:15

Re: Двигатель 1.8 - ч. 3
 
Цитата:

Сообщение от ViktoF (Сообщение 191396)
Намерения водителя точно не анализирует. В программе заданы условия, цифры совпадают, включается стрелка и звук. А что собирался человек, немного потянуть или заранее перейти, датчиков чтения мыслей нет и программа не может это заранее определить. Поэтому "помощнику" конструктором было задано оберегать мотор и по верхам и по низам.

Щас ехал, специально обращал внимание на подсказчик. Наверно он просто подходит под мой стиль вождения и переключения передач, но как только я из наката перехожу даже в легкое ускорение, подсказка повысить передачу исчезает и снова появляется когда приотпускаю газ, и так на всех передачах. Бесспорно, мысли читать он не умеет, но настроен так, что почти всегда подсказывает правильно, и не только с точки зрения сохранности мотора.

П.С. неужели кто-то способен выдерживать этот мерзкий писк подсказчика? Я его в первый же день выключил, верещит как хер знает что


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot