Лада Веста Клуб - Лада Веста vs Hyundai Solaris

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)

- Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)

- - Лада Веста vs Hyundai Solaris - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=41)

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

с 36 деталями вызывает невольную улыбку: эту систему дублируют или "и так сойдёт"?

Цитата:

о компенсации износа чего идёт речь? Дисковый механизм компенсирует износ колодок положением цилиндра

Износа колодок, разумеется.
В случае с барабанами - колодки надо или подтягивать вручную периодически, или делать механизм автодоводки.

В случае с дисками поршень под давлением жидкости сам выдвигается всё дальше и дальше по мере износа колодок, а дополнительная жидкость для расширяющегося объема системы берется из бачка.
Но если в суппорте есть ещё и механизм ручника - возникает вопрос - как сделать так, чтобы механизм ручника автоматически подтягивался вслед за поршнем, который уходит всё дальше и дальше? Вот решением этого вопроса и заняты 36 деталей.

Цитата:

ЗДТ в малом и среднем классе нынче - это атрибутика "годного" автомобиля. Бусы для папусов, иначе говоря.

Так можно про что угодно сказать.
Барабаны ставят просто потому что дешевле. В бюджетном классе, где ценник очень важен - все средства хороши.
В отличие от хитрого механизма в суппорте - в барабане рабочий тормоз и ручник совмещаются очень просто, с помощью одного рычага и распорки, отштампованных из листовой стали..

Разница в цене на примере ваза:
Барабаны: https://www.emex.ru/f?detailNum=11180291400201
ЗДТ: https://www.emex.ru/f?detailNum=11198291400200

На иномарках, надо полагать, разница будет более значительной, отсюда у корейцев вслед за скачком курса резко появились барабаны во всех комплектациях, кроме максималки.
Стараются держать ценник, молодцы.

Цитата:

Дисковые тормоза примерзают чаще чем нормальные барабаны )

У каждого свой опыт. У меня на всех авто никогда не примерзали диски, а вот барабаны залипали как зимой, так и летом.

http://s010.radikal.ru/i312/1701/ce/9f73f1edd8f4.jpg

Цитата:

по 4ому тоже ) ручник у меня как был на 3-4 шелчка с нуля так и есть, ну если хорошо тянуть можно на 5ый натянуть )

Ну вот ты четвёртый пункт и подтверждаешь.
Механизм на суппорте имеет строго фиксированный чёткий ход от и до, два-три щелчка и всё, дальше его тянуть просто некуда. При этом колодки зажимаются мёртво.
А на барабанах 3-4 щелчка - и машина еще может покатиться. Приходится дожимать до 5го.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

У меня на всех авто никогда не примерзали диски, а вот барабаны залипали как зимой, так и летом.

дисковые передние на весте периодически схватывает, особенно если по мокроте побуксовать

задние еще ниразу не приходилось срывать.
ставлю ВСЕГДА на ручнике

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

задние еще ниразу не приходилось срывать.

Шума при торможении после стоянки еще нет?

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

Шума при торможении после стоянки еще нет?

нет, а с чего бы он появился?
я на всех машинах всегда ставлю на ручник.....и шума никогда не было лишнего..

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

нет, а с чего бы он появился?

Мусор внутри. На гранте на вторую зиму скребущий шум при торможении начал появляться стабильно. Пропадал после нескольких торможений и до очередной длительной стоянки не возникал.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

слушай, у меня за год эксплуатации остаток колодок на передних колесах 80% ОД написал
какой нафиг мусор в задних?))))

ходят слухи что я тормозами вообще не пользуюсь....

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

А может лёд, я хз..

Тут 50 страниц размышлений на эту тему, если интересно: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=7933

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 92331)

А может лёд, я хз..

Тут 50 страниц размышлений на эту тему, если интересно: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=7933

по диагонали глянул.
интересное чтиво

вот только у нас тормоза то не ВАЗовские ;)

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

вот только у нас тормоза то не ВАЗовские

Да понятно, но ланос у меня имел тормоза ажн от GM и вели они себя точно также, даже хуже.

Re: Лада Веста vs Hyundai Solaris - 2

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 92295)

Механизм там на самом деле надёжный и простой, если разобраться в принципе работы.
И целиком залит тормозухой внутри цилиндра. Быстрее закиснет поршень (на больших пробегах такое бывает от внешней коррозии), чем сломается этот механизм.
Такой ручник использует не только ВАГ, но и корейцы, японцы, французы, форд, GM.

От барабанов в качестве ручника отказываются.
На лаче были барабаны - на крузе ручник уже встроен в суппорт.
На сонате были барабаны - на i40 ручник уже встроен в суппорт.
На королле е120 были барабаны - на е150 ручник уже встроен в суппорт.

Что до МБ - они похоже слишком много сил и средств ввалили в конструкцию с барабанами, чтобы от неё отказываться.. Всякие автодоводчики, электроприводы и т.д. - это же целая куча всякой обвязки, которую надо делать заново на весь модельный ряд.
А народ потом мучается:...

Вообще, использование устаревших решений с классом машины пересекается порой слабо.
Волга 24я и копейка появились одновременно. Только копейка была куда более современной в плане технических решений машиной, хоть и ниже классом.
В Волге был нижневальный двигатель, набивные сальники, шкворня, барабаны по кругу..
Все эти устаревшие решения из 50х ни разу не волновали шишек, что на ней ездили..

Износа колодок, разумеется.
В случае с барабанами - колодки надо или подтягивать вручную периодически, или делать механизм автодоводки.

В случае с дисками поршень под давлением жидкости сам выдвигается всё дальше и дальше по мере износа колодок, а дополнительная жидкость для расширяющегося объема системы берется из бачка.
Но если в суппорте есть ещё и механизм ручника - возникает вопрос - как сделать так, чтобы механизм ручника автоматически подтягивался вслед за поршнем, который уходит всё дальше и дальше? Вот решением этого вопроса и заняты 36 деталей.

Так можно про что угодно сказать.
Барабаны ставят просто потому что дешевле. В бюджетном классе, где ценник очень важен - все средства хороши.
В отличие от хитрого механизма в суппорте - в барабане рабочий тормоз и ручник совмещаются очень просто, с помощью одного рычага и распорки, отштампованных из листовой стали..

Разница в цене на примере ваза:...
На иномарках, надо полагать, разница будет более значительной, отсюда у корейцев вслед за скачком курса резко появились барабаны во всех комплектациях, кроме максималки.
Стараются держать ценник, молодцы.

Я ж говорю, ширпотреб в основном с такими тормозами (всё перечисленное). Королла без барабанов, а Камри, Лексусы, в т.ч. LS удивительным образом довольствуются гибридной схемой с барабанным стояночным тормозом. Может, и они вложили так много в эту систему, что больше 25 лет не могут отойти от такого "технически слабого" решения. Хотя на Короллу вроде изобрели безбарабанный ручник, подозрительно...

По-моему, неуместно закисание и обрыв тросика стояночного тормоза на древних Мерседесах 163 и 211 кузова выдавать за несовершенноство и некие недостатки барабанного тормоза. Уверен, сами сможете найти подобные случаи и для безбарабанных ручников. Поэтому мимо совершенно.

Совершенно неуместно сравнивать Волгу с Копьём в контексте разговора о Мерседесе S класса. Неужели Вы серьёзно считаете, что в топовом актуальном Мерсе тормозная система сколь-нибудь хуже оной автрмобиля уровня Поло??? Удивляете меня всё больше...

Наверно, барабанные тормоза дешевле дисковых. Но мне, как совершенно не_гонщику или не_красотисту, передёргивающему на ЗДТ, барабанные тормоза на задней оси никак не мешают/беспокоят. Лучше на некую разницу в цене получить что-нибудь более полезное на мой взгляд.