Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Бензонасос, бак и топливная система (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1623)

Гагаринец 17.07.2018 21:40

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Алексей 121 (Сообщение 197443)
Да с моторчиком то вроде бы все нормально. Правда выдает давление всего в 3.5 бара. Диллер вскрыл нижнюю крышку, где фильтр грубой очистки, а там эта сетка забита и на самой крышке частицы грязи. Вытащили модуль на солнце и якобы через пластик увидели, что и фильтр тонкой очистки грязный. .

Ну расскажи ребятам, каким дерьмом и на какой дерьмовой заправке ты заправляешься?

Пробег Калины 140 000 км. В баке, как в аптеке. АЗС Роснефть, в основном или другие фирменные: Лук, Шелл и прочие.

Алексей 121 18.07.2018 03:11

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 197489)
Ну расскажи ребятам, каким дерьмом и на какой дерьмовой заправке ты заправляешься?

Пробег Калины 140 000 км. В баке, как в аптеке. АЗС Роснефть, в основном или другие фирменные: Лук, Шелл и прочие.

Машину брал с рук. Где-то недельку покатался, заправлял только 95 на Сибнефти, а уже потом началось.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж (Сообщение 197317)

Дмитрий, вы сами приобретали модуль на данном сайте? Это оригинал?

Дмитрий_Воронеж 18.07.2018 08:55

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Дмитрий, вы сами приобретали модуль на данном сайте? Это оригинал?
Я не приобретал, но сайт нормальный - я там другие з\части брал.
Думаю, что оригинал. Это из раздела стандартных з\частей для Весты.

rvs63 18.07.2018 13:29

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Алексей 121 (Сообщение 197443)
Да с моторчиком то вроде бы все нормально. Правда выдает давление всего в 3.5 бара. Диллер вскрыл нижнюю крышку, где фильтр грубой очистки, а там эта сетка забита и на самой крышке частицы грязи. Вытащили модуль на солнце и якобы через пластик увидели, что и фильтр тонкой очистки грязный. Ну и послали меня сказав, что фильтр тонкой очистки забит, а он находится в модуле, а модуль неоазборный, следственно менять полностью в сборе и это не гарантийный случай. Сам моторчик был горячим когда его доставали, опять же сослались на то, что он греется как раз из-за забитого фильтра тонкой очистки. В первом сообщении не правильно выразился.

Сдаётся мне, что ОД тебя хотят развести. Давление В 3,5 вполне нормальное. Увидеть забитый фильтр тонкой очистки через пластик можно если вместо зрения рентген. Проверяется забитый фильтр очень просто. Сначала меряют давление на ХХ, потом на 3000 об. Если есть большая разница, то с большой вероятностью забит фильтр или сеточка.

Oleg08 18.07.2018 17:10

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 197555)
Давление В 3,5 вполне нормальное

Мало, должно быть 3,8.

rvs63 18.07.2018 17:37

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 197587)
Мало, должно быть 3,8.

Это в идеале. Сильно зависит от манометра. У себя мерил на авто через неделю после покупки - 3,75. Даже при давлении В 3 очка машина будет ехать без малейших проблем. И только на скоростях больше 140 будет ощущаться недостаточная производительность насоса.

Genji 18.07.2018 17:48

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 197590)
Даже при давлении В 3 очка машина будет ехать без малейших проблем. И только на скоростях больше 140 будет ощущаться недостаточная производительность насоса.

Поверь, при таком давлении, она сдуется гораздо раньше. А по нормальному, еще и производительность мерить надо.

rvs63 18.07.2018 20:55

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Поверь, при таком давлении, она сдуется гораздо раньше. А по нормальному, еще и производительность мерить надо.
А мне верить не надо. Я до Весты на пятнашке месяц ездил, как оказалось, с бензонасосом, который качал только 3 очка. И только тупизна на высоких скоростях навела меня на мысль о бензонасосе. Замена подзабитой сетки решила проблему с давлением. И, кстати, давление бензонасоса и его производительность находятся в прямой зависимости.

Genji 18.07.2018 23:25

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 197612)
А мне верить не надо. Я до Весты на пятнашке месяц ездил, как оказалось, с бензонасосом, который качал только 3 очка. И только тупизна на высоких скоростях навела меня на мысль о бензонасосе. Замена подзабитой сетки решила проблему с давлением.

На дохлом насосе тупизна ощущается гораздо раньше высоких скоростей. Я на них за столько лет насмотрелся и на езду на них насмотрелся.
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 197612)
И, кстати, давление бензонасоса и его производительность находятся в прямой зависимости.

Нет. Можно взять два насоса, внешне одинаковых, выдающих одинаковое давление, но при этом производительность может отличаться раза в 2. Например, на ВАГах, в некоторых случаях, требовалось измерять именно производительность насоса (и это из их родной документации, а не откуда-то с потолка), после чего выносился вердикт о замене. Т.к. давление он мог выдавать вполне себе нормальное, а вот производительность падала очень сильно. В результате, внешне вроде бы все работало нормально и особо докопаться было не до чего, но авто ни хрена не ехал так, как должен.

Aleksei Pavlovich 19.07.2018 07:26

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Genji (Сообщение 197629)
На дохлом насосе тупизна ощущается гораздо раньше высоких скоростей. Я на них за столько лет насмотрелся и на езду на них насмотрелся.

Нет. Можно взять два насоса, внешне одинаковых, выдающих одинаковое давление, но при этом производительность может отличаться раза в 2. Например, на ВАГах, в некоторых случаях, требовалось измерять именно производительность насоса (и это из их родной документации, а не откуда-то с потолка), после чего выносился вердикт о замене. Т.к. давление он мог выдавать вполне себе нормальное, а вот производительность падала очень сильно. В результате, внешне вроде бы все работало нормально и особо докопаться было не до чего, но авто ни хрена не ехал так, как должен.

как такое может быть ? Как вы замеры делаете ? Давление нормальное, а производительность упала. При нормальном давлении во всех режимах, едет всё нормально. Производительность упадёт на дохлом насосе он и давление до нормы не поднимет. Количество топлива проходимого через форсунку, зависит от давления перед форсункой в рампе. Не успевает насос за форсунками он труп.

papavitya 19.07.2018 08:58

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 197641)
как такое может быть ? Как вы замеры делаете ? Давление нормальное, а производительность упала. При нормальном давлении во всех режимах, едет всё нормально. Производительность упадёт на дохлом насосе он и давление до нормы не поднимет. Количество топлива проходимого через форсунку, зависит от давления перед форсункой в рампе. Не успевает насос за форсунками он труп.

При малом расходе на ХХ давление может быть нормальным, под нагрузкой расход топлива увеличивается и давление может начать падать.

Genji 19.07.2018 09:14

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 197641)
как такое может быть ? Как вы замеры делаете ? Давление нормальное, а производительность упала. При нормальном давлении во всех режимах, едет всё нормально. Производительность упадёт на дохлом насосе он и давление до нормы не поднимет.

Я больше скажу, в том случае был туарег и насосов там было два. Причем, они оба используются для нагнетания, а не один перекачивающий. Если не забуду,то доберусь до эльзы и сфоткаю методику, описанную там. Но смысл ее в том, что отстегивается подача, подставляется емкость, вынимается релюшка, ставится перемычка на минуту и смотрится, сколько налилось.
Цитата:

Сообщение от Aleksei Pavlovich (Сообщение 197641)
Количество топлива проходимого через форсунку, зависит от давления перед форсункой в рампе. Не успевает насос за форсунками он труп.

Вот как раз количество топлива зависит от производительности. А давление нужно, чтобы продавливать топливо через форсунку. У каждой форсунки есть параметр производительность, но поддерживаться эта производительность может только при определенном давлении. Т.е. важны оба параметра.
Можно просто привести пример, который не представить очень сложно. Берем насос, который выдаст нам давление в 6 бар. Заставляем его качать чего нибудь в другую емкость. Смотрим, сколько он наливает. А теперь берем и кидаем рядом еще один такой-же насос и получаем что? Все те-же 6 бар, но вот количество в 2 раза больше.
Просто, в случае с сеткой, падение давления в рампе - это уже следствие недостаточной производительности. А так, причины для этого бывают разные. Это могут быть как засоренные фильтра, так и уставший насос или вообще достаточно экзотический случай - хреновый контакт, в результате которого напряжение на насосе становится меньше.

Гагаринец 19.07.2018 10:38

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Ещё РД забыл. Как раз он и регулирует давление.

А вообще, если давление Ниже нормы, то нужно разбираться без лишних оправданий.
Должно быть 3,8, к примеру, значит нужно этого добиться.

Не знаю, как устроен модуль БН на Весте, но на Калине-1 проверить производительность или слить бензин из бака было Невозможно.
Причиной тому был тарированный вход малого диаметра в стакан БН.
Насос выкидывает весь бензин из стакана при работе с открытым выходом рампы и сосёт воздух.
А бензин медленно заполняет стакан через это отверстие.

Т.ч. не всё так однозначно.

Замеряем давление на рампе при работающем моторе на разных оборотах и всё будет понятно.

VLADIMIROVICN 19.07.2018 11:43

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Если давление насоса в стенку меньше 4.5 насос в мусорку.

Genji 19.07.2018 12:26

Re: Бензонасос, бак и топливная система
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 197665)
Ещё РД забыл. Как раз он и регулирует давление.

А вообще, если давление Ниже нормы, то нужно разбираться без лишних оправданий.
Должно быть 3,8, к примеру, значит нужно этого добиться.

Не знаю, как устроен модуль БН на Весте, но на Калине-1 проверить производительность или слить бензин из бака было Невозможно.
Причиной тому был тарированный вход малого диаметра в стакан БН.
Насос выкидывает весь бензин из стакана при работе с открытым выходом рампы и сосёт воздух.
А бензин медленно заполняет стакан через это отверстие.

Т.ч. не всё так однозначно.

Замеряем давление на рампе при работающем моторе на разных оборотах и всё будет понятно.

Ну перекачивать не весь же бак нужно. Достаточно на пол минуты его включить, за это время он минимум пол литра должен накачать.
И на стоячем авто давление во всем диапазоне оборотов может не падать, а вот под нагрузкой (на ходу) будет валиться.
Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVICN (Сообщение 197672)
Если давление насоса в стенку меньше 4.5 насос в мусорку.

На вестовском насосе такое не прокатит. На нем только один выход и регулятор стоит до него.


Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot