Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Расход энергии в режиме ожидания (ток) (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1730)

Миколаич 23.01.2020 21:07

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283290)
Полчаса максимум при теплой погоде. Вывод - загуглите матчасть!

Я вам дал теоретический ответ БЕЗ НЮАНСОВ, сам я естественно не проверял. Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу - как аккумулятор, потребляющий на стоянке 0,0027А может за две недели потерять половину емкости?
Мне все-таки думается, что время от времени что-то в машине включается типа глонаса или еще какого ЭБУ)), что и высаживает аккум.

Pol 23.01.2020 21:15

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Я вам дал теоретический ответ БЕЗ НЮАНСОВ
Вы дали совершенно неверный ответ, хоть теоретически, хоть практически - хоть как.

Верный теоретический ответ - полчаса. А вы ошибочно полагаете, что 90Ач означает, что АКБ может отдавать 90А в течение часа, что, безусловно, распространенное заблуждение.

Нюансы сократят это время ещё сильнее. Если вы не знали этого - значит вы не владеете основами работы АКБ, а ежели вы ими не владеете - как вы собираетесь двигаться в более тонкие материи? Это невозможно.

Цитата:

как аккумулятор, потребляющий на стоянке 0,0027А может за две недели потерять половину емкости?
Есть много вариантов. Чтобы разобраться, нужно понять:
1. Как была измерена/определена ёмкость и заряд АКБ? Прямо последовательно действия.
2. Как был измерен ток и каким прибором - тоже детально.

Цитата:

Мне все-таки думается, что время от времени что-то в машине включается типа глонаса или еще какого ЭБУ)), что и высаживает аккум.
Нет, это ошибочное направление, если не установлено какого-то колхоза, конечно, вроде сигналки сторонней, саба с усилком и т.д.

Дмитрий_Воронеж 23.01.2020 21:26

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

если не установлено какого-то колхоза, конечно, вроде сигналки сторонней
Хватит уже валить на установленное стороннее оборудование!
Почему именно у Вест такие проблемы с аккумом? Ответ надо искать только в электросхемах Весты.

Миколаич 23.01.2020 21:26

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283297)
Есть много вариантов. Чтобы разобраться, нужно понять:
1. Как была измерена/определена ёмкость и заряд АКБ? Прямо последовательно действия.
2. Как был измерен ток и каким прибором - тоже детально.

Нет, это ошибочное направление, если не установлено какого-то колхоза, конечно, вроде сигналки сторонней, саба с усилком и т.д.

Я не аккумуляторщик. Но допустим, что полезной емкости в аккумуляторе половина заявленной и пусть амперметр имеет 50% погрешность.
Тогда за две недели простоя уйдет не 1, а целых 1,5А/ч, это что-то принципиально меняет? Как может напряжение на аккумуляторе упасть с 12,7 до 12,3В при таком раскладе?

Pol 23.01.2020 21:45

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Хватит уже валить на установленное стороннее оборудование!
Не валить, а рассмотреть как вариант.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Почему именно у Вест такие проблемы с аккумом? Ответ надо искать только в электросхемах Весты.
Какие "такие"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Как может напряжение на аккумуляторе упасть с 12,7 до 12,3В при таком раскладе?
Есть много вариантов. Если вы напишете от и до что я спросил выше, скорее всего, всё встанет на свои места.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Но допустим, что полезной емкости в аккумуляторе половина заявленной
Нет, не половина, а целая. Но она там, внутри.

Миколаич 23.01.2020 21:49

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Есть много вариантов. Если вы напишете от и до что я спросил выше, скорее всего, всё встанет на свои места.
1. Емкость указана на аккумуляторе. Заряжаю обычным зарядником 1-2 суток, напряжением 14,8В. Ток в конце зарядки стремится к нулю.
2. Мерил ток потребления и китайским и русским мультимером, показания совпадают. Естественно в разрыв и выжидал пока устаканится энергопотребление.
P.s. и проясните вопрос по лампочке. Теоретически она даже больше часа должна проработать, т.к. по мере высасывания энергии напряжение на аккумуляторе будет падать, соответственно ток через лампочку тоже упадет - время работы увеличится.

Pol 23.01.2020 21:55

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Теоретически она даже больше часа должна проработать
Вы снова путаете теоретические знания и догадки. Не в обиду, но это совершенно разные вещи. Теоретическое знание появляется после изучения всей доступной информации по процессу, когда вот от и до уже все изучено, схемы и уравнения составлены, все побочные реакции и процессы известны, учтены и т.д.

Если кто-то боросил догадку - это просто догадка, это не теоретическое знание.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

1. Емкость указана на аккумуляторе. Заряжаю обычным зарядником 1-2 суток, напряжением 14,8В. Ток в конце зарядки стремится к нулю.
Так, отлично. Заряжаем где? В квартире? Какая Т АКБ? Когда измеряется напряжение?


Цитата:

2. Мерил ток потребления и китайским и русским мультимером, показания совпадают.
1. Как именно.
2. Где - на машине?
3. После поездки, утром?
4. АКБ где был до этого и сколько часов? Какая Т была там где он был?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Теоретически она даже больше часа должна проработать, т.к. по мере высасывания энергии напряжение на аккумуляторе будет падать, соответственно ток через лампочку тоже упадет - время работы увеличится.
Вот видите - вы невнимательны к терминам и порядку процесса. Лампочка у нас 90А по условию, так что ток не упадёт - он у нас задан жестко.

АКб - тонкая материя и измеряемые величины очень малы, поэтому любая вольная трактовка или неверный порядок измерения может полностью исказить результат.

Миколаич 23.01.2020 22:14

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283311)
Так, отлично. Заряжаем где? В квартире? Какая Т АКБ? Когда измеряется напряжение?

Заряжаем на даче летом при температуре 20 градусов. Напряжение измеряем спустя 10 часов.
Цитата:


1. Как именно.
2. Где - на машине?
3. После поездки, утром?
4. АКБ где был до этого и сколько часов? Какая Т была там где он был?
Амперметр в разрыв клемы и аккумулятора.
Утром.
Аккум ночь на машине, температура летняя.

Сейчас зима, тоже буду заряжать, скорее всего на улице.


Ну сейчас-то вы уже дадите гениальный ответ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

АКб - тонкая материя и измеряемые величины очень малы, поэтому любая вольная трактовка или неверный порядок измерения может полностью исказить результат.
Я помню лет 10 назад на десятке даже не знал, что за аккумулятор у меня стоит. Отработал 6 лет, ни разу не снимал на зарядку, ни разу не подводил. И пофиг было на тонкие материи))).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Вот видите - вы невнимательны к терминам и порядку процесса. Лампочка у нас 90А по условию, так что ток не упадёт - он у нас задан жестко.
Прикалываетесь? Лампочка - это сопротивление, в нашем случае 0,13 Ом, ток будет зависеть от напряжения.

Pol 23.01.2020 22:18

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Я помню лет 10 назад на десятке даже не знал, что за аккумулятор у меня стоит.
Я тоже не знаю - не заряжаю никогда, включая 20 градусные морозы, не снимаю. А вы зачем снимаете?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

гениальный ответ
К чему сарказм?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Прикалываетесь? Лампочка - это сопротивление, ток будет зависеть от напряжения.
Когда решают задачу "..из пункта А в пункт Б выезжает машина..." - вы отвечаете, "Прикалываетесь? Не таких городов??"

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Заряжаем на даче летом при температуре 20 градусов. Напряжение измеряем спустя 10 часов.
Что дальше?

Миколаич 23.01.2020 22:20

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

К чему сарказм?
К тому, что вы не дали ни одного ответа. Одни вопросы и поучения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Что дальше?
Дальше хотелось-бы уже услышать ответ.

Pol 23.01.2020 22:21

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Ну сейчас-то вы уже дадите гениальный ответ?
Тут нет вопроса - на что отвечать? Зарядили на даче - ну хорошо, а в чем вопрос?

Измерили утром на машине, но какое напряжение и какая Т - неизвестно. Ну, тоже хорошо, а что не так/какой вопрос?

Миколаич 23.01.2020 22:28

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283328)
Тут нет вопроса - на что отвечать? Зарядили на даче - ну хорошо, а в чем вопрос?

Измерили утром на машине, но какое напряжение и какая Т - неизвестно. Ну, тоже хорошо, а что не так/какой вопрос?

Вопрос был - почему напряжение на аккумуляторе после двухнедельной стоянки падает с 12,7 до 12,3В при токе покоя 2,7мА. В то время, когда аккумулятор, стоящий не на машине практически не меняет напряжения.
Просто после бесконечной череды ваших уточняющих вопросов этот уже забылся))).

Pol 23.01.2020 22:40

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Вопрос был - почему напряжение на аккумуляторе после двухнедельной стоянки падает с 12,7 до 12,3В при токе покоя 2,7мА.
Вопрос не забылся - я вас спросил как, чем и при каких условиях это было измерено.

Вы сказали - летом зарядили, утром когда-то измерили ещё что-то... А про стоянку, на которой упало - когда она была и что там было и при какой Т?

Миколаич 23.01.2020 22:43

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283335)
Вопрос не забылся - я вас спросил как, чем и при каких условиях это было измерено.

Вы сказали - летом зарядили, утром когда-то измерили ещё что-то... А про стоянку, на которой упало - когда она была и что там было и при какой Т?

Обычная городская стоянка, во дворе дома, это так принципиально? Температура летом в средней полосе градусов 20, нынешней зимой около нуля. Осенью и весной будет то-же самое, если я поставлю машину в соседний двор на 2 недели тоже ничего не изменится.

Pol 23.01.2020 22:57

Re: Расход энергии в режиме ожидания (ток)
 
Цитата:

Сообщение от Миколаич (Сообщение 283336)
Обычная городская стоянка, во дворе дома, это так принципиально? Температура летом в средней полосе градусов 20, нынешней зимой около нуля. Осенью и весной будет то-же самое, если я поставлю машину в соседний двор на 2 недели тоже ничего не изменится.

12.7 было измерено при уличной температуре = ?
Измерено было путём снятия клеммы (какой и когда) и подключения в разрыв мультимера в режиме?

Далее клемму сразу накинул назад, машину закрыл и ? дней не открывал/открывал (когда/что включалось/заводилась и т.д.).

Эти ? дней Т на улице колебалась от ? до ?.

Через ? дней машину открыл, Т на улице была ?, измерил напряжение путём снятия клеммы (какой и когда) и подключения в разрыв мультимера в том же режиме.

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Температура летом в средней полосе градусов 20
У меня на даче заморозки летом бывают..


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot