Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Современные АКБ тем и характерны, что простой отбор простым прибором становится все менее информативным действием. Вся электрохимия происходит непосредственно вблизи поверхности пластин, и чем они тоньше, чем плотнее упакованы в блоки, тем выше, прошу прощения, градиент плотности.
И еще раз повторю, что не считаю сказанное истинной в последней инстанции. Но, на мой взгляд, в первом приближении все достаточно обосновано. ЭДС батареи после длительного отстоя как раз и свидетельствует о номинальной плотности электролита вблизи пластин. А что при этом в доступной зоне значение плотности заметно меньше - меня на данный момент устраивает объяснение выше, я в нем явных ляпов и противоречий пока не усматриваю.Вот кстати всецело за такой подход. Труд не должен пропадать. Если что-то можно восстановить, это, на мой взгляд, нужно делать, даже если реальный смысл, если подходить строго прагматично, не очень просматривается.
Давайте без глупостей типа "регалий". Я таковых не перечислял и не собираюсь этого делать. Либо вы не достаточно ясно понимаете смысл этого понятия.
Кроме того, попросил бы вас, если не трудно, обращаться на "вы".
Что же касается чудес, то чудом было бы хотя бы относительно быстрое выравнивание концентрации в "сосуде" столь сложной конфигурации.

Ну я ведь сказал не только о симптомах скорой смерти, а и о гораздо более ранних признаках, правда же? :)
И смолоду-то как раз таки вполне можно и почудить, не выходя (по крайней мере, регулярно) за какие-то рамки. Везде пытаться стелить соломку - вариант так себе :)

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Хорошо, мне не трудно.


ВАШИ регалии относящиеся к данной теме.
....................


ВЫ писалИ, что электролит в ВАШИХ АБ "кипел".

В ВАШЕМ аккумуляторе он "кипит" только вне конвертов?
Пузырьки газа не способствую перемешиванию?
ВЫ производиТЕ измерения плотости электролита в момент когда он еще насыщен газами?

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Как и предполагалось, значение слова "регалия" вы представляете превратно. Сообщения о некотором имеющемся опыте, имеющие цель прояснить ситуацию с практикой применения излагаемых подходов, никак не являются ни регалиями, ни их перечислениями.Мною было сказано, об имеющем место незначительном газовыделении даже при небольшом токе заряда, которого не может не быть. Происходит оно также непосредственно у поверхности пластин, и эти микропузырьки, а при таком токе это именно микропузырьки, обнаруживающие себя лишь легким шипением, если приложить ухо, ни в коем случае не могут хоть сколько-нибудь заметно способствовать выравниванию концентрации. И при большем токе и более заметном "кипении" перемешивающая способность данных пузырьков незначительна.
Проведите небольшой эксперимент. В домашних условиях и с помощью только подручных средств он потребует некоторой ловкости рук, но ничего сложного.
Так вот. Возьмите, например, две пластмассовые бутылки, наполните их водой и создайте в одной из них концентрированной раствор соли. Соедините их тонкой трубкой так, чтобы трубка тоже была заполнена водой (именно этот момент может потребовать некоторой аккуратности) и подождите пока концентрация соли станет одинаковой в обеих бутылках. Сразу рекомендую запастись терпением, а также выделить под конструкцию неиспользуемое место (не стоит размещать на обеденном столе, разделочной зоне и т.п.), поскольку ждать вам придется ооочень долго.
Вместо соли можно использовать что угодно, но за концентрацией соли довольно удобно следить с помощью тестера (омметра).
Можно еще повысить градус реализма и использовать, например, раствор соды, в который периодически подсыпать лимонную кислоту, чтобы имитировать процесс того самого "кипения". Сами понимаете, имитация будет на порядки более бурная, но даже это практически ничего не даст. В этом случае сложнее будет следить за концентрацией, но что поделаешь - наука требует жертв.
Могу предложить гораздо более простой опыт. Налейте себе не слишком горячего чая, насыпьте пару ложек сахара и не перемешивайте. Дождитесь, пока частички сахара перестанут быть различимы (температура чая, возможно, перестанет быть той, которую вы предпочитаете) и без резких движений начните пить. Вы непременно почувствуете явный градиент концентрации, хотя тут уж условия для диффузии - тепличнее не придумаешь. Можете поэкспериментировать с временем ожидания: 5 мин., 10, полчаса. Вы с удивлением отметите для себя, что и через полчаса в таких, повторюсь, идеальных условиях, которых даже близко нет даже в АКБ прежних конструкция, градиент все равно присутствует.

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Данная манера излагания мыслей в технической ветке больше походит на тип пользователя "умник-пустобрёх". Ну и Выканье в данном случае конечно тоже умиляет, дорогой профессор. Проставьте в профиле свой возраст, и мы будем обязательно Вам Выкать.
ЗЫ: :))))) Я конечно же пас. Обсуждать 1.23 дальше смысла не вижу.

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Какая манера-то? Ну только конкретно. Что именно вас коробит? Не стоило упоминать, что приходилось и приходилось много заниматься восстановлением АКБ и эксплуатировать полуживые? А что тогда можно-то? Смех и грех, ей-богу.А жаль. С удовольствием выслушал бы вашу - не умника, а реально образованного, знающего и опытного (про пустобреха вообще молчу - это уж точно не про вас, скорее небо упадет на землю) - версию, как возможны одновременно эти 1,23 на протяжении 3,5 лет, 3 зим с нечастыми, но морозами в том числе под 30, и отсутствие на данный момент по прошествии всего этого каких бы то ни было признаков нездоровья АКБ. Ну что ж, ладно, придется как-то пережить.

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Да ладно, может человек рядом со школой всю жизнь живёт... Зы: пост дочитать до конца не смог - слишком много буков:struggle:

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

На поставленные вопросы ВЫ отвечать не желаеТЕ?
Ну что же, ВАШЕ право.

Жидкости разной плотности расположенные в сосуде ГОРИЗОНТАЛЬНЫМИ слоями, могу значительно долго не перемешиваться.

В аккумуляторе, пластины находятся в ВЕРТИКАЛЬНОМ положении. Жидкость оказавшаяся возле них и по каким либо причинам изменяющая свою плотность, будет либо тонуть, либо всплывать относительно другой жидкости. Тем самым вызовет течение жидкости, а значит перемешивание.

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Ну да, учит приличиям, хотя сам не обучен.. :)

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Да ещё можно добавить, что электролит у пластин будет теплее, а значит будет вытесняться более прохладным в верхней части акб, поэтому будет происходить перемешивание.

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Напомните вопрос, если можно. Помню и вижу только вопрос "почему пузырьки не перемешивают электролит чудо?", на который попытался ответить.Хорошо, давайте даже пока абстрагируемся от сложности формы данного сосуда, которая в любом случае серьезно затрудняет и диффузию, и конвекцию, а подумаем над тем, всплывает либо же тонет более плотное в менее плотном. Как вы считаете? Напоминаю, что плотность мы измеряем в верхней части сосуда.
Кроме того, не понял влияния горизонтальности либо вертикальности слоев на перемешивание. Если иметь в виду перемешивание вследствие диффузии, то ей абсолютно все равно, если вести речь о перемещении "всплывает - тонет", то тоже - какая разница? Почему горизонтальный слой не должен всплывать либо тонуть?

зы. И еще, друзья, призываю не переходить окончательно на личности. Если кого-то покоробили слова про какой-то там опыт и иже с ним, приношу извинения и прошу не принимать их (слова) во внимание. Считаем, что опыта нет, что впервые со свинцово-кислотной АКБ я столкнулся, купив Весту. Однако, имеем вот такой факт: на протяжение всего периода эксплуатации попытки обслуживания совершались дважды и дважды оканчивались по сути неудачей, поскольку АКБ демонстрировала нежелание заряжаться, отсутствие необходимости долива (хоть это к делу и не относится) и т.д. Вместе с этим, 3,5 года батарея исправно выполняет свою работу без каких-либо заметных глазу изменений в поведении. Если принять как непреложную истину, что на Весте кальциевая батарея испытывает хронический недозаряд, такого быть не может. Где и в чем ошибка?

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Тему про то, что конверт-сепаратор мешает перемешиванию электролита и в АБ существует электролит разной плотности подняЛИ ВЫ? :)

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Ну, почему хронический? Для лета напряжение 14,2 В в самый раз, а вот для зимы нужно 14,5 В, а их нет... Так что недозаряд имеет место быть зимой, да и то - смотря у кого какая зима и насколько длительны поездки. :)
Так что всё очень индивидуально... Сегодня коллега на работу приехал на автобусе - машина не завелась, при температуре -10. Аккумулятору 4 года. Коллега "просто ездил" - даже зарядного нет, спрашивать у него про уровень электролита даже как-то глупо... Поехал в магазин за новой батареей. Тоже вариант... Но не мой (и плотность 1.23 тоже не для меня) ;)

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

В теории может и не перемешивается, в статике на диване точно не перемешается, но акб стоит в машине, которая находится в движении. Ускорения, торможения, повороты, проезд кочек и лежачих полицейских, микровибрации от двигателя и коробки, акб в машине трясет как на хорошем вибростоле, там не то что перемешивается, при плохих крышках наружу выплескивается :smile-big:

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Ну подожди, может быть сейчас нам обьяснять, что там где надо то, что надо :)

Добавлено через 3 минуты
При проектирование конверта-сепаратора стояла задача сделать его так, чтобы он разделял пластины от замыкания, но при этом не мешал циркуляции электролита.

Как думаешь, зачем нужна циркуляция? :)

Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 3
 

Вы всё врёте, тёмнодумые неучи.