Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста фл новости. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9772)

Ладовоз 05.04.2023 08:33

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 417140)
Опять не ладно. На 5-й 60 км/ч - двигатель убьёшь, на 2-й до отсечки - переборщил... ".

Леонид ты не понял, для кого то это смерть сразу особенно на 2й), представь какие у них будут шары:shock::smile-big:

ВЮВ 05.04.2023 08:57

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 417127)
Ну, я вчера с работы ехал - пришлось крутануть на второй: с правым поворотом со светофора выезжаю на трассу в сторону дома (две полосы в одном направлении с двойной сплошной по середине), правая полоса сырая, левая сухая, а я машину пару дней назад помыл. Сразу перестраиваюсь в левый ряд и педальку вжимаю... По правому ряду меня интенсивно догоняет полик, машину в его шлейфе пачкать совсем не охота, камера метров через 300 за поворотом (я-то знаю, каждый день по 2-4 раза мимо езжу), вжимаю педаль в пол, переключаюсь на третью, на спидометре за сотню, этот "редиска" обходит меня с права, я скидываю газ (чтоб грязи от него меньше, ну и камера почти уже тут), а он так и уносится вперёд. Стоп-сигналы у него загорелись уже после того, как он камеру проскочил, ну молодец, хули, за-то меня обошёл и грязью закидал :struggle:.

Переключаться не умеешь. Ездишь совсем не эстетично )

Варвар59 05.04.2023 11:11

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Ну, у кого тащит с низов 1.6 на 17 лаптях - что делать будем?
у меня тащит.
даже с 1500 об/мин тащит (если не передавить педальку).
но это не заслуга вариатора. просто двигатель обкатался (субъективно, только после 30 тыс.км поехал) и пробеги 70-80% по объездной на скоростях под 120. поэтому калибровки/адаптации в эбу под трассу заточились. и в городе кажется, что двигатель реагирует на малейшее движение педали. но вот вариатор за ним не успевает...
ПС: но вся эта динамика до первого пассажира в салоне...

tsu 05.04.2023 11:33

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

и в городе кажется, что двигатель реагирует на малейшее движение педали. но вот вариатор за ним не успевает...
Тебе не кажется :) Так оно и есть. Двигатель уже раскрутился, а вариатор не спешит передавать момент на колеса)
Для гонок на треке - это, конечно, полное фиаско, но для седана бе класса и езды по допам - дело привычки.

white 05.04.2023 11:51

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417159)
...и в городе кажется, что двигатель реагирует на малейшее движение педали. но вот вариатор за ним не успевает...
ПС: но вся эта динамика до первого пассажира в салоне...

У вариаторов есть спортивный режим, где обороты повыше, соответственно расход повыше. Зато отклик на педаль газа быстрее.
РАВ у меня сам адаптировался под рваный темп и начинал на какое-то время держать обороты повыше. Типа, узкая дорога, по ней дачники медленно везут стройматериалы, а встречных много, соответственно окна для обгона маленькие :)

Заметьте, обороты поднимают не ради оборотов, а ради момента - чтоб затем ускориться. Если полка момента горизонтальная, смысла раскручивать двигатель перед разгоном нет. Например у наддувных моторов.

Переходные режимы - более сложные для силового агрегата и вредные. Поток, как правило, монотонный. Это хорошо. Двигайтесь вместе с потоком, подобно муравьям ;)

Максим48 05.04.2023 12:01

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Двигатель уже раскрутился, а вариатор не спешит передавать момент на колеса)
А вы уверены, что вы управляете двигателем? В бесступенчатых трансмиссиях, например, с/х техники, педаль газа не имеет ничего общего с двигателем. И называется она - педаль движения. Ей водитель задает скорость кпп, которую хочет заиметь. КПП в свою очередь по кан говорит мотору сколько нужно оборотов.

Судя по поведению педали в Весте, когда нужно ее постоянно дожимать глубже, что бы ускоряться, есть чуйка, что к двигателю она тоже имеет опосредованное отношение. Отсюда появляется вывод, что это вариатор управляет мотором (по крайней мере в режиме D) и требует от него сначала разогнаться, а потом уже сам переключается. Отчасти это подтверждается тем, что есть различные режимы (спорт, драйв, пенсия и т.д.) именно у КПП и поведение двигателя меняется не от хотелок водителя через педаль газа, а именно от режима коробки.
И только переход в режим M возвращает двигатель в подчинение водителю.

Варвар59 05.04.2023 12:05

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

У вариаторов есть спортивный режим
ну не в жигулях ведь :)

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 417171)
А вы уверены, что вы управляете двигателем? В бесступенчатых трансмиссиях, например, с/х техники, педаль газа не имеет ничего общего с двигателем. И называется она - педаль движения. Ей водитель задает скорость кпп, которую хочет заиметь. КПП в свою очередь по кан говорит мотору сколько нужно оборотов.

Судя по поведению педали в Весте, когда нужно ее постоянно дожимать глубже, что бы ускоряться, есть чуйка, что к двигателю она тоже имеет опосредованное отношение. Отсюда появляется вывод, что это вариатор управляет мотором и требует от него сначала разогнаться, а потом уже сам переключается. Отчасти это подтверждается тем, что есть различные режимы (спорт, драйв, пенсия и т.д.) именно у КПП и поведение двигателя меняется не от хотелок водителя через педаль газа, а именно от режима коробки.

я уже ни в чем не уверен.
пока не перепрошью эбу двигателя :)

white 05.04.2023 12:16

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от tsu (Сообщение 417165)
Тебе не кажется :) Так оно и есть. Двигатель уже раскрутился, а вариатор не спешит передавать момент на колеса)
Для гонок на треке - это, конечно, полное фиаско, но для седана бе класса и езды по допам - дело привычки.

Я бы не был так категоричен.
Вариатор - единственная коробка, умеющая иногда разгоняться под сброс оборотов.
Владелец привык оценивать скорость по числу оборотов и громкости в первую очередь, а по ощущениям в жопе и вестибулярном аппарате - во вторую. Когда наступает когнитивный диссонанс, легко ошибиться. Но для таких случаев у инженеров есть инструментальный контроль ;)

Максим48 05.04.2023 12:16

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417173)
пока не перепрошью эбу двигателя :)

Как бы это не было газовым выстрелом в муку без перепрошивки эбу вариатора :smile-big:

Еще одно предположение есть, варик намеренно сделали спокойным из без всяких фанатичных режимов, что б солнце было цело, да ремень ходил сотку-другую.

Варвар59 05.04.2023 12:25

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Еще одно предположение есть
что мозг вариатора получает данные по крутящему моменту от двигателя.
и если после перепрошивки эбу двигателя, мозг вариатора будет получать бОльшие значения момента, то вести себя он будет по-другому.

да и по-большому счету мне от прошивки двигателя нужно, чтобы была более линейная связь между нажатием педали и открытием дросселя. заколебали эти идиотские подбросы оборотов при старте

Максим48 05.04.2023 12:40

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 417177)
что мозг вариатора получает данные по крутящему моменту от двигателя.
и если после перепрошивки эбу двигателя, мозг вариатора будет получать бОльшие значения момента, то вести себя он будет по-другому.

да и по-большому счету мне от прошивки двигателя нужно, чтобы была более линейная связь между нажатием педали и открытием дросселя. заколебали эти идиотские подбросы оборотов при старте

Попробуешь, потом отпишись как получилось. Очень интересно.

А по поводу оборотов, на Дастере на палке чуть дунешь на педаль уже 3-4 000 выдает. Чувствительность понижает режим ЭКО. Это похоже дань моде какая-то или Реновская фишка.

Фесс67 05.04.2023 14:06

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 416099)
Собсно за эти деньги они и щас продаются.
У нас фл св люкс на варике в наличии стоит, 2кк с копейками. https://avto-trakt.ru/catalog/726584/

Если тож самое без esp, климата, бесключевого доступа и с 8-клопом на палке будет стоить те же 2 - это будет номер конечно.

Конкуренты тож не дешевеют:

В России появились новые седаны Kia Rio
https://www.zr.ru/content/news/94169...s-novye-sedan/

Neibot 05.04.2023 14:42

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

В России появились новые седаны Kia Rio
Первые машины 2023 года, ввезенные альтернативным путем, уже стали появляться у дилеров. За Рио без пробега просят от 2 284 000 до 2 888 000 рублей.

Надежд на вменяемые ценники перезапущенного фл всё меньше..

tsu 05.04.2023 15:06

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 417171)
Судя по поведению педали в Весте, когда нужно ее постоянно дожимать глубже, что бы ускоряться, есть чуйка, что к двигателю она тоже имеет опосредованное отношение.

Всё именно так. Но мы же про ощущения от педали. Разумеется, педаль не дырку открывает, а всё гораздо сложнее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Владелец привык оценивать скорость по числу оборотов и громкости в первую очередь, а по ощущениям в жопе и вестибулярном аппарате - во вторую.
Тоже верно, поэтому в случае с более сложными системами появляется диссонанс от звука и оборотов и эффекта от оных :)

Поэтому на Весте свариатором я перестал разглядывать тахометр и пытаться понять логику - надо ехать быстрее - сильнее давлю на педаль. Как в компьютерной игре...

Варвар59 05.04.2023 15:32

Re: Веста ФЛ новости - 3
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 417178)
Попробуешь, потом отпишись как получилось. Очень интересно.

А по поводу оборотов, на Дастере на палке чуть дунешь на педаль уже 3-4 000 выдает. Чувствительность понижает режим ЭКО. Это похоже дань моде какая-то или Реновская фишка.

конечно.

у китайцев это вообще гипертрофировано


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot