Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Механика или АМТ? - 3 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1775)

aalf 20.10.2017 11:33

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 145748)
... жмем газ, затем в верхней точке амплитуды (а лучше за долю секунды до нее) переводим рычаг в R (без нажатия тормоза) и добавляем газа...

А примочки ESC и TC при этом помогают или мешают? Колёса ведь в верхней точке начинают пробуксовывать, что - вперёд, что - назад.

dema 20.10.2017 11:40

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от aalf (Сообщение 145755)
А примочки ESC и TC при этом помогают или мешают? Колёса ведь в верхней точке начинают пробуксовывать, что - вперёд, что - назад.

мой опыт преодоления каких-либо препятствий на АМТ весты показал следующее:
если есть шанс проскочить ходом или вылезти за счет инерции - то делать это лучше с выключенными системами

если такого шанса нет и нужно неспеша, аккуратно чтобы не поломать кузов - то с включенной EDS я пролезаю существенно дальше

Андрей.Б. 31.10.2017 21:41

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от Uninstaller13 (Сообщение 138238)
Наверняка тут есть народ кто пересел с АКПП гранты/калины/датсуна на АМТ, поделитесь, как оно после автомата?

Пересел, с 4-х ступенчатого акпп, до этого была таета селика, веста все же машина более семейная, перед покупкой много читал про амт, т.к. автомат был принципиальным вопросом, жена много ездит тоже, но когда проехал у дилера подумал,а где же провалы? Веста сентябрь 17,пробег около 2т.км, переключения ощущаются также как и на моем старом автомате, причем заметил при выезде из-за двора, два лежачих полицейских, акпп, чаще всего втыкал вторую перед вторым лежаком как раз, и амт весты делает тоже самое, один в один, короче очень похоже, разница нет ползущего режима, но это в принципе просто разница, в остальном всем доволен.

Добавлено через 9 минут
Пока очень доволен, думаю выбор амт у ваза хорошее решение и отказываться от него было бы ошибкой, добавить еще какой-нибудь вид трансмиссии, наверное да (просто чтобы был выбор и позже посмотреть статистику продаж), вот только мне кажется, это сейчас кричат, амт фигня дайте вариатор/гидрик, а как будет что-то из этого с доплатой в 40-50к.р. (а то и больше) вопрос встанет иначе, ибо разницы измерямой в деньгах, по моему опыту вождения 4-х ступенчатого гидрика нету, разве только когда акпп будет фиг знает скольки ступенчатый, варить кофе и на работу за меня ездить, вот тогда доплачу гораздо больше.

inFINity_VRN 31.10.2017 21:56

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

амт фигня дайте вариатор/гидрик
Уже проходили. ИМХО - Кричат дайте вариатор, дают, кричат - почему так дорого, скрипя зубами, купили, начинают охать и ахать от того, что там масло меняется и это все надо обслуживать, обслужили, как 015-я жатка у них развалится на мелком пробеге, будут охать и ахать, а когда узнают цены на запчасти и работу, помрут от сердечного приступа, предварительно сказав какое же лада дерьмо и что опять людям подсунула свинью, вот у иномарок...

Андрей.Б. 31.10.2017 22:12

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от inFINity_VRN (Сообщение 148729)
Уже проходили. ИМХО - Кричат дайте вариатор, дают, кричат - почему так дорого, скрипя зубами, купили, начинают охать и ахать от того, что там масло меняется и это все надо обслуживать, обслужили, как 015-я жатка у них развалится на мелком пробеге, будут охать и ахать, а когда узнают цены на запчасти и работу, помрут от сердечного приступа, предварительно сказав какое же лада дерьмо и что опять людям подсунула свинью, вот у иномарок...

Еще более убедился на счет амт, когда у жены допытываюсь, как машина, как переключения, как в целом ощущения после прошлой машины (4-х ступенчатый гидрик на таете), это я читал, интернет перелопачивал по поводу амт, а она вообще не в курсе, какая именно коробка стоит, в чем принцип работы у этих трансмиссий для нее две педали и две педали, короче разница в ползущем режиме:) и так по мелочи по ощущениям. Я говорю, а ты бы доплатила за один из вариантов как у нас было натаете или как сейчас, она однозначно говорит, а за что доплачивать?

Рубин 01.11.2017 10:26

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от Андрей.Б. (Сообщение 148736)
она однозначно говорит, а за что доплачивать?

Молодец жена!

Андрей.Б. 01.11.2017 11:05

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от Рубин (Сообщение 148802)
Молодец жена!

Ага, мой независимый эксперт:)

Uninstaller13 01.11.2017 12:45

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

амт фигня дайте вариатор/гидрик, а как будет что-то из этого с доплатой в 40-50к.р.
40-50 я бы переплатил за 6-ступенчатый автомат
так как робот конечно после АКПП джатко - это просто уныние какое-то, но все же лучше механики, не надо постоянно рукой дергать и ногами..
меня больше всего на роботе бесят провалы при наборе скорости, например между 1-2 и 2-3, о плавности хода вообще даже можно не мечтать...

dema 01.11.2017 12:53

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

меня больше всего на роботе бесят провалы при наборе скорости, например между 1-2 и 2-3, о плавности хода вообще даже можно не мечтать...
сможешь на мкпп разогнаться без провалов в том же темпе, какой требуешь от робота?

Uninstaller13 01.11.2017 13:35

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

сможешь на мкпп разогнаться без провалов в том же темпе, какой требуешь от робота?
Я робот с механикой и не сравниваю, а чисто автоматические трансмиссии
тут люди заявляют, что вазовский робот едет и переключает лучше чем 4-ступка АКПП (правда речь была об АКПП какой-то мифической тойоты, неизвестно какого года), а это бред! так так на АКПП-джатко переключения между скоростями вообще не ошущаются, езда практически бесшовная, плавная.

dema 01.11.2017 13:40

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Я робот с механикой и не сравниваю, а чисто автоматические трансмиссии
а робот и есть механика (ВНЕЗАПНО!) и никакого отношения к классическим гидроавтоматам не имеет!

так что, сможешь "без провала мощности" на мкпп переключиться?
если да - то значит настройщики робота - криворукие упыри

но чо-то мне кажется, что не сможешь.....а от электронного болвана, у которого из инструментов воздействия на механическую коробку тока педаль сцепления (один актуатор) и мешалка (второй актуатор) - требуешь...

Phantom70 01.11.2017 16:07

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 148837)
сможешь на мкпп разогнаться без провалов в том же темпе, какой требуешь от робота?

Конечно)

dema 01.11.2017 16:25

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 148922)
Конечно)

попробуй как-нить пассажиром прокатиться на машине с мкпп - обрати внимание на моменты перключений

когда сам едешь - в момент переключения ты это самое переключение:
1. ожидаешь (выжим сцепы не является для тебя неожиданностью)
2. ты заранее знаешь когда будешь переключаться и начинаешь двигать рычаг одновременно с выжимом сцепы
3. подгадываешь обороты, момент переключения, скорость переключения под текущую дорожную ситуацию

вот на роботе (и пассажиром на машине с мкпп) всего этого у тебя нету....АМТ понятия не имеет чего от тебя ждать в следующий момент.

поэтому максимально плавно он переключение 1-2-3 передач делает только когда ты еле-еле разгоняешься в режиме "мне все пофиг, я сплю".

в любом другом случае отпускание акселератора мозгами робота и выжим сцепы для твоего мозга будет как провал
и он будет тем сильнее, чем активнее ты набирал скорость на передаче

поидее, если минимизировать время переключения (+ соответственно работать с топливоподачей) и максимально сблизить передачи - то переключение будет типа без провала....тому пример DSG-шки с двумя сцепами....будет прям неплохо....

но чтобы добиться подобного быстродействия от робота с одним сцеплением - электрических актуаторов уже точно не хватит....посмотри на робота на М5 старой...переключения идут быстро за счет гидравлики с серьезным давлением
причем чем быстрее переключение - тем сильнее удар по заднице!

Igor K. 01.11.2017 17:22

Re: Механика или АМТ? - 3
 
Цитата:

Сообщение от Uninstaller13 (Сообщение 148836)
так как робот конечно после АКПП джатко - это просто уныние какое-то,

Наоборот, ни в жизнь бы на Жатку не вернулся.
Цитата:

Сообщение от Uninstaller13 (Сообщение 148836)
меня больше всего на роботе бесят провалы при наборе скорости, например между 1-2 и 2-3, о плавности хода вообще даже можно не мечтать...

На Весте всё так плохо? Провал между 1 и 2 ощущаю, как здесь только что и писали, только при неспешном разгоне со светофора в толпе, а переключение со 2 на 3 вообще замечаю только по смене цифр в КП.
Цитата:

Сообщение от Uninstaller13 (Сообщение 148856)
тут люди заявляют, что вазовский робот едет и переключает лучше чем 4-ступка АКПП

Речь вроде была не о "лучше", а о "не хуже", с чем , в принципе, могу согласиться, учитывая, что Жатке явно мало 4-х передач.

Andy T. 01.11.2017 18:13

Re: Механика или АМТ? - 3
 
У меня сейчас 4-х ступка Jatco на Калине, пробег приближается к 80 тысячам. Действительно АМТ по сравнению с ней имеет некоторые задержки при переключениях. На тест-драйве Весты 1,8 с роботом я в этом убедился. Особенно заметна задержка при переключении с 1 на вторую передачу. Но АМТ - это автоматизированная механическая трансмиссия и относится к ней нужно как к механике. Когда я начал имитировать ручное переключение и отпускать немного педаль акселератора, то задержки практически исчезли. Если хочется большей свободы в переключениях - режим "М" и вперед, почувствуйте себя на ручке


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot