Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ходовая и подвеска Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Колёса Lada Vesta - 3 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=3040)

Тартарен 20.03.2019 13:36

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Вообще то диски разные бывают и при некоторых вылетах диск реально торчит из колеса, но это не наш случай. А в частности полностью согласен с Гагаринец и приведенным им рисунком. А если
Цитата:

и всё таки ) я настаиваю
То нужно перейти на специализированный ресурс, где инженер по шинам грамотно все разложит, что и почему. В частности почему нельзя впихнуть невпихуемое.

ПотомуЧтоГладиолус 22.03.2019 12:44

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
А кто-нить случайно не взвешивал 15 пирельки штатные, без диска? В инете инфы четкой не могу найти

Александр57 22.03.2019 13:03

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 234985)
А кто-нить случайно не взвешивал 15 пирельки штатные, без диска? В инете инфы четкой не могу найти

Взвешивал 2 года назад. Боюсь ошибиться-7,5 кг.

ПотомуЧтоГладиолус 22.03.2019 13:17

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Взвешивал 2 года назад. Боюсь ошибиться-7,5 кг.
Спс, я тут инфу прочел что по теории, изменение неподрессоренной массы на 1 кг равно изменению подрессоренной массы на 15 кг. Шины другого размера планирую и смотрю чтобы по весу не сильно отличалась

Dips 22.03.2019 14:21

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 234353)
То нужно перейти на специализированный ресурс, где инженер по шинам грамотно все разложит, что и почему. В частности почему нельзя впихнуть невпихуемое.

Если считать в ручную по формуле посадочный размер шины, то для 205ой получается 6 дюймов ) Ибо посадочная ширина шины меньше на 25-30% ширины самой шины. Дальше в зависимости от диаметра и высоты профиля добавляется допустимый предел. от 0.5 до 1,5.

получаем для 16ых 205ых в минус 0,5 и в плюс 1,5 и получается от 5,5 до 7,5. ......... 6,5 чистая середина, идеально ) при средней высоте профиля )

MVA58 22.03.2019 17:16

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 235001)
Спс, я тут инфу прочел что по теории, изменение неподрессоренной массы на 1 кг равно изменению подрессоренной массы на 15 кг.

1:15 - это "средняя температура по больнице". Соотношение может быть как 1:10, так и 1:20. Это соотношение для каждой модели авто свое.
Какое соотношение для Весты не интересовался, не знаю.

Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 235001)
Шины другого размера планирую и смотрю чтобы по весу не сильно отличалась

Как правило, шины одной размерности примерно равны по весу.

ПотомуЧтоГладиолус 23.03.2019 20:39

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 235101)
1:15 - это "средняя температура по больнице". Соотношение может быть как 1:10, так и 1:20. Это соотношение для каждой модели авто свое.
Какое соотношение для Весты не интересовался, не знаю.

Вот, пусть даже возьмем 1:10, получается по сравнению с моим седаном владельцы кроссов на штатных колесах ездят с балластом 250 кг!!! Какой там 1.6, только 1.8 для них

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 235101)
Как правило, шины одной размерности примерно равны по весу.

Есть исключения, видел разницу больше 1 кг у разных брендов

Vlad_M 24.03.2019 09:41

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Неподресоренные массы это не про динамику и балласт в 250 кг а про влияние на комфорт и подвеску.

ПотомуЧтоГладиолус 24.03.2019 10:00

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от Vlad_M (Сообщение 235307)
Неподресоренные массы это не про динамику и балласт в 250 кг а про влияние на комфорт и подвеску.

Ну да, расскажи это кроссам с 1.6

xibod 24.03.2019 13:33

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 235312)
Ну да, расскажи это кроссам с 1.6

Диск с резиной - это неподрессоренная масса, тормозной суппорт - это тоже неподрессоренная масса. Если снять суппорта, то веста поедет быстрее????

ПотомуЧтоГладиолус 24.03.2019 13:48

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
А суппорта сколько килограмм весят? И причем тут они - они вроде как одинаковые на вестах

Vlad_M 24.03.2019 14:29

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус (Сообщение 235312)
Ну да, расскажи это кроссам с 1.6

Да при чем тут "неподресоренная масса". Это более широкое понятие с суппортами и самими стойками как справедливо указано.
На кроссе более тяжелые стойки, но если вернуть стоковые колеса разница в разгоне уйдет, хотя неподресоренная масса стоек останется больше.

Касательно колеса бОльшего размера
1) более тяжелое имеет больший момент инерции для раскрутки (то что Вы назвали "неподресоренная масса");
2) за счет диаметра сила тяги уменьшается!
3) за счет бОльшей ширины профиля увеличивается сопротивление качению.

Если что, упрощенно:

сила тяги на колесах = Момент крутящий * передачу * главную передачу / радиус качения колеса

Т.е. гипотетически если бы колесо бОльшего размера имело бы такую же массу динамика все равно ухудшится за счет радиуса!
Потому что увеличить радиус колеса то же самое что пропорционально изменить передаточное отношение.

Здесь все комплексно и нельзя сводить к понятию "неподресоренная масса".

ПотомуЧтоГладиолус 24.03.2019 15:12

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Инфа 100%? Просто я когда гуглил эту тему про диаметр/ радиус не видел, а вот про то что вес колес влияет на динамику и расход везде пишут

Тартарен 24.03.2019 17:00

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Цитата:

Т.е. гипотетически если бы колесо бОльшего размера имело бы такую же массу динамика все равно ухудшится за счет радиуса!
Если колеса крутятся с одинаковой скоростью, то динамика улучшется за счет большего радиуса. Просто дело в том что крутить такое колесо труднее, рычаг (радиус) то больше и крутящий момент нужно повыше.

Vlad_M 24.03.2019 17:21

Re: Колёса Lada Vesta - 3
 
Как говорил О.Бендер "это не ложь, это законы физики" ). https://studbooks.net/2439796/tehnik...ns_avtomobilya
Я в свое время программу имитирующую разгон автомобиля писал и изучал теорию.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 235363)
Если колеса крутятся с одинаковой скоростью, то динамика улучшется за счет большего радиуса.

Ничего не понял что в вашем понимании "динамика"?
Строго наоборот - на маленьких колесах ускорение выше, разгон лучше (считаем конечно что пробуксовки нет).
В очень старом Авторевю в начале 90-х была статья - там испытвали на ВАЗ-2108 все допустимые размеры шин от 155/70 до 175/70R13. Как динамика так и расход топливые лучшие на маленьких были.


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot