Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Для Евро1 нужна обратная связь по лямбде, а её нет - значит только Евро0. Вы же не на ХХ машину используете, а в движении! Сколько бензина сжигается на ХХ и в пути..

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Но не обязательно только для подключения по "фирменному" может выбираться тип ЭБУ (или марка, или марка в диапазоне лет и/или моделей), а и в реализации OBD в конкретном случае может быть много особенностей, в том числе небезопасные команды и т.п.

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

В Е-0 вообще никакой автоматической регулировки не было. В данном случае, обратная связь есть на ХХ, а состав смеси в режимах под нагрузкой основан на расчете от смеси на ХХ. Это сделано для того, чтобы обогатить смесь в мощностном режиме, которая начиная с Е-3 должна быть стехиометрической и в нем, что как-бы отрицательно влияет на динамику автомобиля. Как и написал Челяба, по сути это костыль, но это способ для получения задуманных показаний.
Я уже тут давал эту ссылку, но еще раз скину. После прочтения умных мыслей поприбавится, надеюсь. https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Я знаю, иного не заявлял. В обсуждаемых прошивках тоже никакой автоматической регулировки нет.

Добавлено через 1 минуту
Это тоже написано уже несколько раз и не только мной, но человеку который не живёт в стоящей на месте машине, а ездит на ней обратная связь нужна при езде в первую очередь.

Добавлено через 50 секунд
Это лишено смысла не только потому, что всё машины разные, но и никто не ставил бы лямбды тогда - ну вы и сами прекрасно это понимаете, я уверен..

Добавлено через 1 минуту
Всем кто это читает понятно для чего это сделано. Но и всем кому ещё нужна своя машина - этого не нужно.

Добавлено через 1 минуту
Это не костыль - это идиотизм автора и наглое враньё прошивальщика про ЕВРО выше ноля.

Добавлено через 37 секунд
Это вы мне?

Добавлено через 1 минуту
У меня недостаточно умных мыслей - поясните мне что значит "обогатить смесь" которая готовится без обратной связи по ДК1???

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Да долбаный насрать. Раньше вообще вручную выставлялся базовый состав. Все остальное отталкивалось от этих настроек. В данном случае, этот состав не приходится выставлять вручную, он автоматом настраивается по лямбде и уже от этого значения другие режимы строятся по таблице. Да, все моторы разные, но базовый состав смеси и настраивается сам, а не ручками. Какой в жопу Евро-0? В режиме отличающимся от холостого хода, смесь не берется откуда-то с потолка, она отталкивается от базового состава смеси, который настраивается на холостом ходу. Теперь я достаточно понятно объяснил? Если сказать еще проще - нахер не нужна эта замкнутая петля в режимах отличающихся от ХХ. Можно обойтись без нее. Будет более грубо, если прошивка не откатывалась под мотор, но даже при этом можно достичь работы движка лучше и экономичнее, чем на стоковой прошивке.

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Ты можешь по ODB узнать какой у тебя пробег, вин машины, ошибки блока airbag, сколько машина проехала в моточасах и т.д.? А opendiag может

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Ну надо тогда так и указывать, что сей текст это поток насирания и не содержит сути - люди тогда и не читали бы..

Добавлено через 1 минуту
Скорее пиши на автомобильные заводы - тебя возьмут главным инженером по прошивкам!! Или поржут и пинка под жопу дадут - два варианта. Как думаешь, какой верный, а?

Добавлено через 1 минуту
Раньше на лошадях ездили, а канализация сливалась под окна - ты тоже так делаешь? надеюсь что нет!!

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Сей текст - попытка объяснить совсем по тупому, чтобы даже баран понял, то, что давно известно людям, которые вплотную занимаются автомобилями. Мне не надо никуда писать, они и без меня это все знают и гораздо лучше. Вот только при всем при этом, такой подход не убирается в нынешние нормы токсичности, поэтому и возможности исполнить это все в заводском варианте у них нет возможности. Вы тут в своем неведении засрали все нахрен. И я не сомневаюсь, что тем ребятам, которые шили, вообще откровенно вынесли мозг. Советую к вашей замкнутой петле прикупить кусок мыла. Другим людям это много нервов сбережет .

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

С интересом прочитал дискуссию о петлях регулирования.
Вот практика. Один маршрут, около 90 км. Один двигатель, одна прошивка. В первом варианте полный сток в плане Е4, во втором варианте вторая лямбда отключена, как это обычно делается и петля регулирования по второй лямбде разомкнута.
Кстати и в стоковых прошивках регулирование по второй лямбде имеет ограничение по частоте вращения, по цикловому наполнению, и т.д.
Например когда давим газ в пол, петля размыкается.
Вот графики часового расхода топлива от оборотов.
Сначала обзорный график, потом в диапазоне 1000 - 3000 оборотов и в диапазоне 1 -15 литров часового расхода, что бы исключить всякие выбросы значений и потом этот же график с усредненным расходом, для лучшей наглядности.
Итак, по порядку Е2 - Е4.

Кто хочет, может скачать логи и сам построить всевозможные графики.
https://yadi.sk/d/kWg7UDZIa1XPLQ
Протокол M74CAN MAP

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Тут, вроде, только вылили помои на меня, а дискуссии не было по петлям..

Вы пишете про обратную связь по дк2, я верно понял? Обратная связь по ДК2 это отдельная тема и тут уже без стендов и прочего лабораторного оборудования что-то обсуждать бесполезно как мне кажется, тк никто из нас не знает реального выхлопа без оборудования соответствующего.

Однако, вопрос же был не в том - выше я писал что Паулюс (да и остальные, наверное) рвёт обратную связь по ДК1 (до ката) во всех режимах кроме ХХ и ПХХ. Лаже без практики понятны последствия, согласитесь. Как бы не сгорела смесь - никаких корректировок не будет, т.е. вы получаете карбюраторную машину в том смысле, что смесь как задана так и льётся.

Добавлено через 2 минуты
На стоковой прошивке разомкнутая петля только от 80% нагрузки на ДВС. Что бы прикинуть, 100км/час на 5 передаче это порядка 40% нагрузка. ХХ - около 30%

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

А как реализована прошивка на вестах с метаном?

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Это не так. Достаточно снять логи и посмотреть, есть прямо параметр в Opendiag "Флаг использования ДК1". В режимах частичной нагрузки, в т.ч. и при разгонах по крайней мере при открытом на 40-50% дросселе closed loop в силе.
Возможно переход на open loop происходит раньше чем в стоке и/или состав смеси в этих режимах другой.
И второе - без ОС по ДК1 тем не менее используются долгосрочные корректировки (LTFT) рассчитанные на основе STFT по ДК1, так что наработанные адаптивы все равно используются - а не смесь "как задана так и льется".

И да на всякий случай я про логи с тюнинговой прошивки. Никто ничего не рвет.

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Совершенно верно, в логах это присутствует.
Как только прогреется катколлектор, так флаг появляется, пропадает при отпущенной педали газа и на стоковой прошивке.

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

И да, "коллеги" с двигателем 1.8 и стоковой прошивкой! Можете снять и скинуть логи разгона на 2 или 3 передаче "газ в пол" в максимально широком диапазоне оборотов? Интересуют УОЗ, положегие заслонки, и заданное значение лямбды с цикловым наполнением. Я уже не буду лить сток обратно хочется разницу посмотреть с тюнингом.

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3
 

Мне Паулюс написал, что он рвёт связь по ДК1, я месяц ездил на его прошивке типо Е4 и наблюдал за указанным флагом, который выставлялся сразу при уходе от ХХ и в любом режиме движения обратной связи не было. Корректировки вставали в принудительный ноль.

У вас стоит прошивка от Паулюса и у вас петля не рвется??

Добавлено через 1 минуту
Смотрите флаг мощностное обогащение или петлю.