Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Отличное решение, если голова владельца и руки установщиков на месте, в портивном случае остается только беситься.

Добавлено через 1 минуту
Глупо, по определению.

Добавлено через 1 минуту
Ну продолжай прикладывать к машине подорожники. Дело хозяйское, главное чтобы нравилось.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Даже на первой стоковой прошивке нет смысла переводить на нейтраль? Почему?
Кстати, обратил внимание, что сейчас все больше машин глушатся на светофорах и пробках, тоже вариант).

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

купить новую машину лет чз 3-5. когда выйдут из строя гена со стартером...
маркетологи не просто так жуют свой хлеб. а именно они уже давно делают машины, а не инженеры. к сожалению...

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Все зависит от времени стояния. Проведи эксперимент. Заведи машину, открой капот, встань чтобы было видно шток выжима сцепления у актуатора (он в резиновой гофре) и понаблюдай за ним. Лучше с помощником, можно и одному. Он держит выжатым сцепление даже на нейтрали довольно долго. Переводи, не переводи при коротких остановках, ничего не изменится.
Либо система старт-стоп, либо желание сэкономить пару-тройку грамм бензина в ущерб ресурсу стартера и аккумулятора (еще не известно сэкономишь или потратишь больше :) )

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Ну у вас и цены...
Вон водитель правильно подсказывает, что менять сцепу нужно там, где сразу адаптацию сделают. В Москве в одном известном сервисе по КПП адаптация стоит 500 руб..

Мой опыт и опыт клубней говорит о том, что адаптацию лучше делать, когда двиг теплый - 50-60 градусов.

Опять-же, как показывает опыт клубней, диск от Шнивы - не панацея. У одного примерно через 30К также подергивания при старте вернулись, а у другого "тарахтун" пришел примерно через 3-5К после замены.
Корзину надо другую. На штатную корзину много очень нареканий.

В целом все правильно, но есть нюансы, связанные с расширением деталей при нагреве. Актуатор достаточно точно измеряет точку касания, поэтому бывает полезно провести адаптацию перед летним сезоном и после него.
Это опять-же к вопросу о состоянии радиатора системы охлаждения, вентиляции моторного отсека при движении по трассе, вентиляции при работающем вентиляторе СО (срабатывание по температуре или работа при включенном компрессоре кондиционера), снижении порога включения вентилятора в прошивке моторника.

Еще раз повторю: на АМТ 2.0 и АМТ 3.0 это делать бессмысленно. Актуатор только через 60 секунд выключает сцепление и не важно в каком положении находится селектор.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Да я как-бы двухлетку покупал, сейчас ей чуть больше 4-х лет, не планировал я менять ее).

Посмотрел сейчас, если на нейтрали, то через минуту отжимает сцепление. Если в режиме "А", то... похоже никогда, по крайней мере мне не хватило терпения дождаться). Так что переводить на нейтраль в пробках правильная затея.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Ну если пробка "уперся и встал", то да. Обычно пробка это остановился, постоял 5-10-20 секунд и опять чуть продвинулся. Конечно на ж\д перездах надо ставить нейтраль или глушить, но это не совсем пробка. Я живу, можно сказать в пробках, но так чтобы встать в ней больше чем на минуту это огромная редкость. Ну может у вас не так. Тебе виднее на месте как. В "А" робот этот не умеет сам включать нейтраль, соответственно в "А" он никогда не отпустит сцепление.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Миколаич, вы просто попробуйте в пробках переводить селектор в N. Только потом обязательно отпишитесь, удалось ли хоть раз ввести робота в аварийный режим.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Как боретесь с "шестеренкой"?

Добавлено через 2 минуты
У нас в городе пробки не так часто, а вот по дороге на дачу то и дело ремонтируют дорогу. Т.е. одна полоса в обе стороны, регулируют рабочие, и остановки побольше, чем минута. Попробую.
P.s. Еще такой момент, если в пробке скорость маленькая, то двигаешься на полувыжатом сцеплении фактически. Вот тут вообще жесть с точки зрения перегрева.
Парни, а как определить минимальную скорость, при которой сцепление сомкнуто? С ползущим режимом наверное проще, а без него?

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

На пробеге 10 тыс поставил Sachs, шестеренку не видел ни разу на нем. На первой версии АМТ никогда не ползал в пробках с поскальзывающим сцеплением. Если надо немного продвинуться медленно вперед, просто "толкал" машину газом и тут же его отпускал, дальше она катится с выжатым сцеплением. Все как на механике. Если ползать с черепашьей скоростью на АМТ, она сцепление палит и перегревает. Точно так же как если бы ехать с полувыжатым сцеплением на ручке. В АМТ 2 и 3 с ползучкой, все хуже в пробках, я приноровился отключать ползучку одним щелчком ручника и тоже никаких шестеренок не ловил. 4 года, 80 тыс. пробега было.


Тут конечно нейтраль надо включать пока стоишь.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

На АМТ 1.0, возможно, это так. На АМТ 2.0/3.0 включается нейтраль и включается сцепление через 60 секунд в режиме "А". Все это прекрасно видно по диагностике.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

А мой опыт говорит, что адаптацию нужно делать исключительно на горячую. Я раньше на родном сцеплении делал адаптацию очень часто. Так вот адаптация на холодную не даёт вообще никакого эффекта. Как-будто никакой адаптации вообще не было. Если же сделать её на горячую, эффект есть, но на пару тысяч километров.
Это наверное клубни, которые поменяли только ведомый диск, а корзину оставили старую? Я менял все. Проехал 29 тысяч и сцепление до сих пор ведёт себя, как новое.
Вот поэтому адаптацию лучше делать на хорошо прогретом двигателе и сцеплении. Лучше вообще побуксовать на нем немного и сразу же адаптация.
На холодной неподвижной машине все так. В пробке же , когда мы движемся в режиме старт-стоп, поведение актуатора меняется. Если встрять в жёсткую пробку, то по мере толкания в ней начинает проявляться ползучий режим, как на автомате. И это на АМТ 1.0 Отпускаю сцепление и машинка сама начинает катиться вперёд. Не просто катиться, а ускоряется, набирая скорость. И чем дольше я стою в пробке, тем более явно выражен этот эффект. Ускорение все сильней. В итоге происходит толчок вперёд и АМТ уходит в аварийный режим. Достаточно сбросить ошибку и можно ехать дальше. Но если продолжить движение в таком режиме, то все повторяется. Так вот, что интересно. Отпускаю тормоз, машина начинает потихоньку ползти вперёд. Но стоит мне перевести селектор в положение N, как ползучий режим мгновенно пропадает и авто останавливается. То есть в пробке АМТ почему-то не выжимает сцепление до конца, как это происходит на холодной неподвижной машине, а держит его недовыжатым и оно работает в режиме проскальзывания. Вот это проскальзывание и перегревает его. Переводим селектор в N и проскальзывание сразу же пропадает. Нет проскальзывания-нет перегрева - нет ошибок по трансмиссии. А зачем робот держит сцепление на проскальзывании непонятно. Но такое наблюдается исключительно в пробках в летний сезон. У меня было такое на старом сцеплении. Затем я установил новую корзину, диск от Шнивы и подумал, что больше такого не будет. Но в первой же пробке на МКАД снова словил шестерёнку. То есть дело не в сцеплении. Актуатор смазан. И так было несколько раз, пока я не стал переводить селектор в N. После этого ни разу робот не уходил в аварию в любых пробках.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Мне тоже что-то подсказывает, что дело не в сцеплении. Спасибо за столь развернутое наблюдение.
А если словил шестеренку и машина не едет, только остановка и охлаждение? Просто это не всегда возможно.
И какая минимальная скорость соответствует полностью сомкнутому сцеплению?

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Я не ждал, когда ловил шестерёнку . Доставал elm-адаптер и сбрасывал ошибку. Причем, чтобы ее сбросить, нужно делать перезапуск ЭБУ АМТ. Иначе она не сбрасывается.

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 

Очень ценная информация. Ты когда рассказываешь, смотри для кого это написано. Лекции на тему "хочу все знать" не всегда интересны. У него двигатель 1,6 и АМТ 1. И все написанное относится именно к этому. Нет, начинают про корзины от 1.8 и АМТ 2\3. Он и так не может никак решиться машинку до ума довести, а его "доброжелатели" окончательно путают. Хотя он сам пытается себя убедить, что ничего делать не надо, надо только йодом помазать. Пусть так и будет.