Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   ЦБКЭ (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1969)

GrееnGad 08.06.2017 16:25

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от komatoz (Сообщение 119391)
Ещё бы найти алгоритм снятия этой защиты.
Похоже они работоспособными остаются, но вот как вернуть их в нормальное состояние.. Может напряжение определенное надо в нужные точки подать ?

Для начала нужно понять в какой из семи режимов впадает эта микросхема. Второе, это то что я где то слышал что даже после ее замены работоспособность блока не восстанавливается и управляется она из вне еще чем то, но это только слухи ничем пока не подтвержденные. Сама эта микросхемка на али стоит около 150р, перепаять ее вообще проблем не составляет. Поскольку давно не занимаюсь автоэлектроникой то блок пока не попал ко мне в руки. Если в ближайшее будущее с ним случится что то у кого из моих знакомых, то попробую разобраться с ним без спец оборудования.

komatoz 08.06.2017 19:32

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от GrееnGad (Сообщение 119408)
Для начала нужно понять в какой из семи режимов впадает эта микросхема. Второе, это то что я где то слышал что даже после ее замены работоспособность блока не восстанавливается и управляется она из вне еще чем то, но это только слухи ничем пока не подтвержденные. Сама эта микросхемка на али стоит около 150р, перепаять ее вообще проблем не составляет. Поскольку давно не занимаюсь автоэлектроникой то блок пока не попал ко мне в руки. Если в ближайшее будущее с ним случится что то у кого из моих знакомых, то попробую разобраться с ним без спец оборудования.

Жаль у Романа Торопова нет весты, думаю он бы расковырял эти блочки уже.

GrееnGad 08.06.2017 20:32

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от komatoz (Сообщение 119452)
Жаль у Романа Торопова нет весты, думаю он бы расковырял эти блочки уже.

Кто он такой и зачем ему "ковырять" блочки?

komatoz 09.06.2017 06:03

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от GrееnGad (Сообщение 119468)
Кто он такой и зачем ему "ковырять" блочки?

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=24640
Он шарит в электронике и руки у него растут откуда надо.

Роман Торопов 09.06.2017 06:28

Re: ЦБКЭ
 
На сколько я понял из беглого ознакомления,
1. "Блокируются" не ключи (Полевые транзисторы), а управляемый по SPI интерфейсу, драйвер этих ключей.
Именно он и "измеряет" ток протекаемый или его отсутствие, в ключе.
2. Драйвером, со встроенными в один корпус ИМС, ключами, управляет МК,
МК управляется по CAN, оба находятся не в "центральном блоке кузовной электроники", а в "дополнительном блоке кузовной электроники".
3. Если нет возможности "разблокировать" запрограммировать драйвер, то не требуется не какая развязка, достаточно просто открывать ключи логическим сигналом.
(параллельно ключам драйвера подключить свой полевик и управлять им, встроенные в ИМС ключи закрыты и имеют "бесконечно" большое сопротивление)
4. Я бы просто выкинул плату из блока дополнительной кузовной электроники,
т.к. пользы в ней только получение ошибок по CAN, не более,
и поставил бы свою плату, в штатный корпус, на своём МК и управлял бы всем штатно, как задумано заводом,
но со своими прихотями, ввиде меньшей нагрузки (светодиоды), может ещё что-то прикрутил.
Что не нарушило целостности проводки, гарантии и возможности замены на штатный блок.

SuB_W 09.06.2017 07:04

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

и поставил бы свою плату, в штатный корпус, на своём МК
Ну вот вам и отличная идея для бизнеса. Думаю многих форумчан бы это заинтересовало.

komatoz 09.06.2017 08:22

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от Роман Торопов (Сообщение 119523)
На сколько я понял из беглого ознакомления,
1. "Блокируются" не ключи (Полевые транзисторы), а управляемый по SPI интерфейсу, драйвер этих ключей.
Именно он и "измеряет" ток протекаемый или его отсутствие, в ключе.
2. Драйвером, со встроенными в один корпус ИМС, ключами, управляет МК,
МК управляется по CAN, оба находятся не в "центральном блоке кузовной электроники", а в "дополнительном блоке кузовной электроники".
3. Если нет возможности "разблокировать" запрограммировать драйвер, то не требуется не какая развязка, достаточно просто открывать ключи логическим сигналом.
(параллельно ключам драйвера подключить свой полевик и управлять им, встроенные в ИМС ключи закрыты и имеют "бесконечно" большое сопротивление)
4. Я бы просто выкинул плату из блока дополнительной кузовной электроники,
т.к. пользы в ней только получение ошибок по CAN, не более,
и поставил бы свою плату, в штатный корпус, на своём МК и управлял бы всем штатно, как задумано заводом,
но со своими прихотями, ввиде меньшей нагрузки (светодиоды), может ещё что-то прикрутил.
Что не нарушило целостности проводки, гарантии и возможности замены на штатный блок.

Ром, привет!

идея мне нравится.
Готов даж спонсировать в разумных пределах. Но на своей машинке тестировать очково :-).

Phantom70 09.06.2017 10:43

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от Роман Торопов (Сообщение 119523)
На сколько я понял из беглого ознакомления,
1. "Блокируются" не ключи (Полевые транзисторы), а управляемый по SPI интерфейсу, драйвер этих ключей.
Именно он и "измеряет" ток протекаемый или его отсутствие, в ключе.
2. Драйвером, со встроенными в один корпус ИМС, ключами, управляет МК,
МК управляется по CAN, оба находятся не в "центральном блоке кузовной электроники", а в "дополнительном блоке кузовной электроники".
3. Если нет возможности "разблокировать" запрограммировать драйвер, то не требуется не какая развязка, достаточно просто открывать ключи логическим сигналом.
(параллельно ключам драйвера подключить свой полевик и управлять им, встроенные в ИМС ключи закрыты и имеют "бесконечно" большое сопротивление)
4. Я бы просто выкинул плату из блока дополнительной кузовной электроники,
т.к. пользы в ней только получение ошибок по CAN, не более,
и поставил бы свою плату, в штатный корпус, на своём МК и управлял бы всем штатно, как задумано заводом,
но со своими прихотями, ввиде меньшей нагрузки (светодиоды), может ещё что-то прикрутил.
Что не нарушило целостности проводки, гарантии и возможности замены на штатный блок.

это все здорово, но делать плату из-за одного канала накладно и заморочено.

А вот на счет подать на затворы прямо внутри блока -это правильное решение, я очканул лезть вслепую, монтаж плотный и двусторонний, потому сделал навесным все, но если б кто точно проверил на лишнем блоке на какие ноги откуда внутри блока взять и выложил бы фото было бы очень полезно всем.

GrееnGad 09.06.2017 14:02

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

1. "Блокируются" не ключи (Полевые транзисторы), а управляемый по SPI интерфейсу, драйвер этих ключей.

Тоесть если рубануть управление SPI то можно спокойно ставить диоды и он не будет блокировать полевики? Или все же эта защита находится именно в VNQ6004SA и в случае все же когда она заблокировалась можно ее разблокировать только по интерфейсу SPI?

Роман Торопов 09.06.2017 14:11

Re: ЦБКЭ
 
можно разблокировать по SPI, прочитав даташит на VNQ6004SA,
можно разблокировать по CAN, сервисным сканером.

GrееnGad 09.06.2017 14:26

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

можно разблокировать по SPI, прочитав даташит на VNQ6004SA,
можно разблокировать по CAN, сервисным сканером.

Сервисный сканер не вариант, цена ему заоблачная для гаража да и не продают их свободно. Вроде там что то попроще уже придумали но еще до ума не довели. А вот по SPI я так и не понял как это делать. Если бы блок был на руках то это упростило бы задачу.

Роман Торопов 10.06.2017 07:01

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от GrееnGad (Сообщение 119640)
по SPI я так и не понял как это делать

1. Подключаешь свой МК по SPI к нужному драйверу,
2. на МК пишешь программу, чтоб она прописала по нужным регистрам драйвера нужное значение
(например, переводишь из режима Fail в режим Normal)
3. Для этого изучаешь даташит драйвера
4. Кстати, в нем есть регистры управления по выходам в режиме PWM и управление скважностью
что по сути регулировка яркости

P.S.: Возможно, ещё в МК управления драйверами, доп. кузовной электроники, в EEPROM прописывается значение (ошибки),
после того как драйвер сообщил МК, что он в режиме Fail.
Возможно, при наличии которой МК уже не будет управлять заданным драйвером, по заданному каналу.
Т.е. Возможно, "сброс" драйвера не поможет проблеме, пока в МК висит ошибка.
Поэтому я бы и выбросил плату и поставил свою, со своим МК.

GrееnGad 10.06.2017 19:48

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

P.S.: Возможно, ещё в МК управления драйверами, доп. кузовной электроники, в EEPROM прописывается значение (ошибки),
после того как драйвер сообщил МК, что он в режиме Fail.
Возможно, при наличии которой МК уже не будет управлять заданным драйвером, по заданному каналу.
Т.е. Возможно, "сброс" драйвера не поможет проблеме, пока в МК висит ошибка.
Вот за это же и говорил, что уже кто то менял VNQ6004SA и вроде как все равно не заработал выход, это конечно только слухи и точно известно будет только после того как сам проверишь. Скиньте кто нибудь схему чтоб посмотреть что за блок и чем еще управляет помимо габаритов, кому не сложно.

GrееnGad 12.06.2017 16:48

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от komatoz (Сообщение 119518)
Он шарит в электронике и руки у него растут откуда надо.

Ну и толку что он шарит в электронике, советы читать даташиты или сделать свою плату на замену штатной не как не помогут ни одному из тех у кого блок ушел в защиту.

rvs63 13.06.2017 14:06

Re: ЦБКЭ
 
Цитата:

Сообщение от GrееnGad (Сообщение 120047)
не как не помогут ни одному из тех у кого блок ушел в защиту.

И не поможет. Для этого человеку с хорошими знаниями и опытом работы с электроникой, как минимум нужен сам блок (в нашем случае контроллер EMM) в рабочем состоянии и схема к нему, с возможностью поковыряться в нём, и сделать определённые (не теоретические) выводы.


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot