Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   По стопам Манилова. Цены на авто. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12647)

Дед Щукарь 05.05.2023 23:56

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Чо напрягаться. А тут всё производство загнётся с концами.
Ну тогда , следуя вашей логике , надо НДС сделать 40 % , а утиль сбор 300 000 руб , и тогда автомобили подешевеют.

жигуль 05.05.2023 23:59

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 420815)
Бизнесмены щас вон хотя бы занялись сборкой того что еще доступно, т.е. кетайцев.

только идиот подобным заняться может )))

с тем же успехом можно начать изобретать колесо, когда оно уже давно придумано

любой автокитаез сейчас продается сейчас дешевле, чем то же самое, но с шильдиком РФ

Максим48 06.05.2023 00:47

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Дед Щукарь (Сообщение 420820)
Ну тогда , следуя вашей логике , надо НДС сделать 40 % , а утиль сбор 300 000 руб , и тогда автомобили подешевеют.

Еще не пробовали. А вот по противоположному пути по заветам Гайдара шли три десятка лет. Долго нужно было для понимания куда привел нас этот «Сусанин».
Теперь спасибо приходится говорить «идиотам», которые спохватились и хоть что то пытаются запустить на остатках заводов.

Never 06.05.2023 12:39

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от жигуль (Сообщение 420822)
только идиот подобным заняться может )))

с тем же успехом можно начать изобретать колесо, когда оно уже давно придумано

любой автокитаез сейчас продается сейчас дешевле, чем то же самое, но с шильдиком РФ

Вот Москвич 2023 года

https://www.avito.ru/izhevsk/avtomob...ce=soc_sharing

JAC JS4 1.5 23 года есть, но дороже.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 420815)
Ну и будут все бизнесмены таскать вёдра из-за бугра.
Чо напрягаться. А тут всё производство загнётся с концами.
Загибать его государству крайне нежелательно.
Т.к. при очередной серии марлезонского балета от уважаемых партнёров - ляжет например кетайская экономика и усё.
Будем кататься на лошадях.
А ложить её будут по-любому, это вопрос времени.
Если только сами не лягут раньше.

Бизнесмены щас вон хотя бы занялись сборкой того что еще доступно, т.е. кетайцев.
Лет через дцать мож чо и вырастет своего, ну и плюс автоваз. Если не сдохнет.
Все концерны, что не стояли у истоков изначально - так то с этого и начинали.
Производство копий по лицензии -> локализация -> самостоятельная модернизация -> самостоятельная разработка.
Те же японцы, корейцы, кетайцы.

Да всего лишь несколько десятилетий инвестиций всего мира + дешевая рабсила в товарных количествах.
И отсутствие регулярных жоп-кризисов.

Разница в кол-ве населения полтора млрд против полутора млн, будет иметь значение также. Один внутр спрос при таком населении может вывезти много чего).

Варвар59 06.05.2023 13:08

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Разница в кол-ве населения полтора млрд против полутора млн, будет иметь значение также. Один внутр спрос при таком населении может вывезти много чего).
нокиан построила завод в РФ и 80% продукции отправляла на экспорт.
почему с автомобилями так нельзя? ведь и в КЗ, в РБ и пр. лады экспортировали.

Never 06.05.2023 13:15

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 420838)
нокиан построила завод в РФ и 80% продукции отправляла на экспорт.
почему с автомобилями так нельзя? ведь и в КЗ, в РБ и пр. лады экспортировали.

Не знаю, но думаю это как то по другому работает, "куда хочу... где хочу, там и продаю и по своей цене" )), наверное не прокатит.

Варвар59 06.05.2023 13:45

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Never (Сообщение 420839)
Не знаю, но думаю это как то по другому работает, "куда хочу... где хочу, там и продаю и по своей цене" )), наверное не прокатит.

в китае куча автомобильных заводов европейских брендов. при этом, по моему, 99,99% комплектующих для них производится в самом китае.
а рено-ниссан в Тольятти наоборот многие комплектующие везли со своих иностранных заводов-поставщиков, загружая их работой и отбирая работу у наших производителей (пускай и не самых лучших, но это другая история).
это просто результат вредительской работы правительства РФ.

Neibot 06.05.2023 13:52

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

тогда автомобили подешевеют
В этой стране они никогда не дешевеют.
Просто потому что если у автоваза берут по 20к грант в месяц (см. апрель) - смысл ему продавать их дешевле.
Скорее наоборот, будет прайс накручивать. В этом году уже 2 раза переписывали.

Цитата:

нокиан построила завод в РФ и 80% продукции отправляла на экспорт.
почему с автомобилями так нельзя? ведь и в КЗ, в РБ и пр. лады экспортировали.
И щас экспортируют. И производства даже запускают. Вон узбеки будут скоро весты собирать.
Но это оч маленькие рынки. А других для нас нет.

На большие пролезть малореально - там все давно поделено между своими. И прикрыто от лишних гостей.
Кетайцы при всех стараниях - и то чёт не могут зайти в ес, штаты, японию.
Выезжают в основном на своем огромном внутреннем рынке.
Ну и осваивают всякие мелкие. По ситуации.

До СВО концерны отгружали из РФ за бугор не товарные авто, но комплектуху местного разлива.
Корейцы например экспортировали собранные здесь движки.
Рено отправляла кузова логанов на конвееры в Африку.
Т.к. там на местах тоже хотят хоть что-то производить, а не поощрять прямой импорт.

Сейчас с этим всё, концерны ушли, заводы стоят.
Цитата:

только идиот подобным заняться может )))

с тем же успехом можно начать изобретать колесо, когда оно уже давно придумано

любой автокитаез сейчас продается сейчас дешевле, чем то же самое, но с шильдиком РФ
Ну вот ты и ответил на вопрос - а чо до сих пор не сделали свой автомат/абс/пятое/десятое.
Ясен пень, что никто не будет ничо изобретать, когда можно купить готовое и недорого.

Что касается сборки кетайцев под своими шильдами - бизнесмены чуют куда ветер дует.
Оно собсно не секрет - с 2018 года ввели пошлины например на импортную комплектуху.
И с тех пор цены попёрли активно.
Полуседан например за 2 неполных года вымахал с 700-800 до ляма. К началу 2020.

С 2020 ввели еще требования к уровням локализации для компенсации утиля и попадания в госпрограммы.
И требования эти переписываются каждый год, вместе с размером утиля.
В большую сторону, понятно. До 28 года план расписан.
Прайсы тогда начали расти еще активнее (это помимо ковидных допов)

Сейчас рынок практически очистился, а спрос никуда не делся.
Вышеозначенные меры скорее рано чем поздно окончательно добьют чистый импорт.
А вот тем кто хоть что-то пытается организовать на месте - будут поблажки, как с космичом.
Потому и суетятся получить СПИК, пока дают на халявных условиях.
Далее по мере отсекания импорта появится смысл вкладывать в локализацию.

Это все долго и дорого, много рисков и никаких гарантий, но таков путь.
Иначе свой автопром не вырастить.
Всё ради вероятности, что кто-нибудь из нынешних прикручивателей колёс к готовым кетайцам со временем вырастет в полноценного производителя авто.

Never 06.05.2023 14:07

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 420840)
в китае куча автомобильных заводов европейских брендов. при этом, по моему, 99,99% комплектующих для них производится в самом китае.
а рено-ниссан в Тольятти наоборот многие комплектующие везли со своих иностранных заводов-поставщиков, загружая их работой и отбирая работу у наших производителей (пускай и не самых лучших, но это другая история).
это просто результат вредительской работы правительства РФ.

В результате "вредительской" работы пр-ва мы получили возможность приобретать вполне отличный авто с выбором кузовов, речь веду о компл с свт, ессно.
Пр-во Н4М было локализовано в стране.
Время пройдкт и будут др локализации.
Просто забудьте Весту, хотяб на время) , на рынке сегодня куча др предложений)).

жигуль 06.05.2023 14:18

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Never (Сообщение 420836)
Вот Москвич 2023 года

https://www.avito.ru/izhevsk/avtomob...ce=soc_sharing

JAC JS4 1.5 23 года есть, но дороже.

я сравниваю одного ОД в одном и том же здании, что продает оба авто в одинаковой комплектации
например, тот же Меджор в Мск
москвич комфорт 1,93
джак комфорт 1,75

Never 06.05.2023 15:15

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от жигуль (Сообщение 420845)
я сравниваю одного ОД в одном и том же здании, что продает оба авто в одинаковой комплектации
например, тот же Меджор в Мск
москвич комфорт 1,93
джак комфорт 1,75

Для настоящего китайца 1.75 это последняя цена, для Москвича есть варианты, 1.97 до 1.46, если правильно понял.

жигуль 06.05.2023 15:39

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Never (Сообщение 420846)
Для настоящего китайца 1.75 это последняя цена, для Москвича есть варианты, 1.97 до 1.46, если правильно понял.

на китаез скидку получишь и так
а на москвич только трейдин и кредит

white 06.05.2023 20:27

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 420840)
...
...а рено-ниссан в Тольятти наоборот многие комплектующие везли со своих иностранных заводов-поставщиков, загружая их работой и отбирая работу у наших производителей (пускай и не самых лучших, но это другая история).
это просто результат вредительской работы правительства РФ.

АВТОВАЗ в тот момент был собственностью РЕНО, а никак не "правительства РФ". Обычный конфликт интересов. Были также пострадавшие от такой политики альянса. Зато теперь они на коне! ;)

AliBaba 11.05.2023 11:16

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
все определяется политикой. А остальное уже как получится. Бизнес ничего развивать не будет. Особенно если вкладываться на года три и больше. Бизнесу выгодна только прибыль и без разницы как. А через три года у нас можно и не обнаружить и того что своего было.
Остальное там про регулирование рынка и прочее-сказки .

Варвар59 11.05.2023 11:22

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 
Цитата:

АВТОВАЗ в тот момент был собственностью РЕНО
рено никогда не владел на 100%
учитывая, что автоваз именно в эти годы клянчил у государства деньги на поддержки трусов, можно считать, что правительство могло и влияло на работу автоваза


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot