Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=14285)

Semen43 25.08.2026 07:13

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 540881)
надо поиграть педалью газа, вариатор настроен хорошо, он понимает, что ты хочешь.. сделай два коротких нажатия, он поймет, что надо тормозить двигателем

Спасибо, попробую. Именно два коротких нажатия педали газа? А как отключить торможение двигателем? Где можно глянуть эти алгоритмы работы вариатора?

nordline 25.08.2026 08:50

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Semen43 (Сообщение 540872)
Парни, торможение двигателем кто то изучил на D? Ощущается на скорости ниже 40 до 20км/ч, потом отпускает. Но самое интересное, что торможение не стабильно - иногда хорошо держит, а иногда отпускает и машина свободно катится - не могу логику понять.
Ещё ощущается переход при разгоне на 20км/ч. По ощущениям переходит с гидротрансформатора на ремень.

Классическая ошибка :)
Гидротрансформатор это устройство которое находится за пределами корпуса коробки. Он передаёт крутящий момент от двигателя к входящему валу коробки(не важно какой классической планетарной АКПП или вариатору). В механической коробке эту функцию выполняет сцепление. Чтобы понять как работает гидротрансформатор представьте два вентилятора которые находятся вплотную. Если один вентилятор включить, тогда второй начнёт вращаться от встречного потока воздуха. В гидротрансформаторе тот же принцип. Насосное колесо создаёт поток масла, что заставляет турбинное колесо вращаться за счёт потока масла. Жесткой связки между двигателем и коробкой нет. Это даёт плавность при начале движения, но КПД у такого решения низкое. Поэтому у гидротрансформатора есть режим блокировки. Когда с помощью фрикциона турбинное колесо блокируется с корпусом насоса и гидротрансформатор начинает работать как мокрое сцепление. На Весте с вариатором jatco блокировка гидротрансформатора происходила на скорости 30 км/ч. Это чуствовалось по поведению автомобиля.
Ещё через специальные программы можно настраивать режим работы вариатора. Например режим торможения двигателем. Но лучше этого не делать. Торможение двигателем это не про вариатор. При сбросе газа вариатор подбирает максимально низкое передаточное отношение для создания минимальной нагрузки на ремень и конуса. На Весте с jatco при сбросе газа на скорости свыше 30 км/ч когда гидротрансформатор заблокирован, отключалась подача топлива в цилиндры. Из-за этого эта веста было очень экономичная при правильной эксплуатации. Скорее всего на новой Весте также, нужно смотреть сканером показания

Sasha_A80 25.08.2026 09:19

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
В диагностике ток соленоида блокировки ГТ подскажет когда имеет место блокировка.
И в прошивке вариатора WLY CVT18 Vesta NG настройки разумные.
И частичная блокировка, что ценой быстрого износа фрикциона и ATF могла бы добавить комфорта при езде, не используется.
В двигателе явно забыли поправить характеристику запроса момента по нажатию педали акселератора и оборотам. В итоге при ползании в городе авто может прыгать зайкой, особенно на недогретой ATF.

По окончании гарантии полагаю доправлю, если в остальном авто продолжит устраивать.

Варвар59 25.08.2026 09:45

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

На Весте с вариатором jatco блокировка гидротрансформатора происходила на скорости 30 км/ч. Это чуствовалось по поведению автомобиля.
нет. блокировка ГТ включается тогда, когда вариатор решит. она не включена при переключении предач, измении режима работы двигателя (разгон, торможение и т.п.) и пр.
я часто езжу с включенным cvtz50 и вижу, когда именно включена блокировка ГТ. обычно это происходит, когда машина едет в устоявшемся режиме (плавный набор или просто сохранение скорости, без переключения передач и пр.)
если с места нажать газ в пол, то блок может и невключиться и вовсе. вплоть до максимально возможной для автомобиля скорости.

Semen43 25.08.2026 09:47

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 540909)
Классическая ошибка :)
Гидротрансформатор это устройство которое находится за пределами корпуса коробки. Он передаёт крутящий момент от двигателя к входящему валу коробки(не важно какой классической планетарной АКПП или вариатору). В механической коробке эту функцию выполняет сцепление. Чтобы понять как работает гидротрансформатор представьте два вентилятора которые находятся вплотную. Если один вентилятор включить, тогда второй начнёт вращаться от встречного потока воздуха. В гидротрансформаторе тот же принцип. Насосное колесо создаёт поток масла, что заставляет турбинное колесо вращаться за счёт потока масла. Жесткой связки между двигателем и коробкой нет. Это даёт плавность при начале движения, но КПД у такого решения низкое. Поэтому у гидротрансформатора есть режим блокировки. Когда с помощью фрикциона турбинное колесо блокируется с корпусом насоса и гидротрансформатор начинает работать как мокрое сцепление. На Весте с вариатором jatco блокировка гидротрансформатора происходила на скорости 30 км/ч. Это чуствовалось по поведению автомобиля.
Ещё через специальные программы можно настраивать режим работы вариатора. Например режим торможения двигателем. Но лучше этого не делать. Торможение двигателем это не про вариатор. При сбросе газа вариатор подбирает максимально низкое передаточное отношение для создания минимальной нагрузки на ремень и конуса. На Весте с jatco при сбросе газа на скорости свыше 30 км/ч когда гидротрансформатор заблокирован, отключалась подача топлива в цилиндры. Из-за этого эта веста было очень экономичная при правильной эксплуатации. Скорее всего на новой Весте также, нужно смотреть сканером показания

На китайце по ощущениям гидротрансформатор блокируется примерно на 20 км/ч. Толчков явных нет, но это чувствуется - "пробуксовка" исчезает, появляется жесткая связь с колесами.
Про торможение писал выше - оно есть, иногда явно ощутимое, иногда нет, надо понять логику. Думаю еще зависит от температуры масла в вариаторе, хотя не уверен в этом.

Варвар59 25.08.2026 09:49

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

На Весте с jatco при сбросе газа на скорости свыше 30 км/ч когда гидротрансформатор заблокирован, отключалась подача топлива в цилиндры.
здесь привязка не к скорости, а к оборотам двигателя. сейчас точно не вспомню, но примерно ниже 1200 об/мин подача снова включается (на любой скорости, на любой передаче).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Semen43 (Сообщение 540917)
На китайце по ощущениям гидротрансформатор блокируется примерно на 20 км/ч. Толчков явных нет, но это чувствуется - "пробуксовка" исчезает, появляется жесткая связь с колесами.
Про торможение писал выше - оно есть, иногда явно ощутимое, иногда нет, надо понять логику. Думаю еще зависит от температуры масла в вариаторе, хотя не уверен в этом.

какими программами можно следить за работой китайского вариатора?
уверен, что алгоритмы работы не сильно отличаются от жатки. поэтому прочитай два моих последних поста.

Sasha_A80 25.08.2026 12:21

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
OpenDiagPro для Windows.
Ни разу не дешевая.
Но к еще более дорогому Scanmatic прикладывается.
Добавлена ли уже поддержка в OpenDiagMobile не уверен.
По весне в Android CVT18 и ABS Itelma не было.

Semen43 26.08.2026 09:04

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 540881)
надо поиграть педалью газа, вариатор настроен хорошо, он понимает, что ты хочешь.. сделай два коротких нажатия, он поймет, что надо тормозить двигателем

Сегодня утром попробовал - не прокатило. Ехал по горку, наклон приличный, сильно газовать смысла нет. На два небольших нажатия педали газа нет реакции - обороты движка меньше тыщи - нет связи с колесами, даже не пытается тормозить движком.
Да и фиг с ним, если надо будет - перейду на ручной режим. Надо еще на обгонах попробовать на ручном режиме ради интереса, сравнить с D :).

Варвар59 26.08.2026 09:13

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Semen43 (Сообщение 541046)
Сегодня утром попробовал - не прокатило. Ехал по горку, наклон приличный, сильно газовать смысла нет. На два небольших нажатия педали газа нет реакции - обороты движка меньше тыщи - нет связи с колесами, даже не пытается тормозить движком.
Да и фиг с ним, если надо будет - перейду на ручной режим. Надо еще на обгонах попробовать на ручном режиме ради интереса, сравнить с D :).

если обороты низкие, торможения двигателем и не будет.
а чтобы обороты были высокие, нужно ручками переключать на пониженную передачу.

Bordgia 26.08.2026 18:28

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
ждать эффекта как от механики конечно не стоит

Максим48 26.08.2026 19:41

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 541054)
а чтобы обороты были высокие, нужно ручками переключать на пониженную передачу.

Я как-то замечал по Сочинским дорогам, что она как-то и в D иногда понимает, что нужно тормозить движкой и передачу держит низкую.
Потом после остановки, опять на нейтралке старается катиться. Не вникал особо что за алгоритм нужен ей. Просто живу на равнине и проверить/экспериментировать негде. Может это та самая адаптация? :smile-big:

АлексейФ 27.08.2026 08:02

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Помню в 15-16 годах такие же обсуждения были на форуме Ниссан Сентра по поводу торможения двигателем на авто с вариатором))
Один москвич таки как то прошил свой вариатор и он стал тормозить, но потом менял его по гарантии на 40000 км? Совпадение?

OFA 27.08.2026 11:08

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Мне интересно, на вариаторе фиксированные режимы есть?
Я нередко по довольно крутому скальнику поднимаюсь, ползком, аккуратно на первой передаче. Колеса проскальзывают, но имитация срабатывает. Не хватает порой полного привода. Интересно как с этим делать у вариатора.

Максим48 27.08.2026 11:23

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от OFA (Сообщение 541264)
Мне интересно, на вариаторе фиксированные режимы есть?

Есть, но он тебе особо не поможет. Что на Варике, что на роботе ниже 20-30 откл сцепление и прямая механическая связь с колесами обрывается. Все, что медленне, они управляют все равно своей электронной логикой.

OFA 27.08.2026 11:36

Re: Китайский вариатор WanLiYang (WLY) CVT18
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 541267)
Есть, но он тебе особо не поможет. Что на Варике, что на роботе ниже 20-30 откл сцепление и прямая механическая связь с колесами обрывается. Все, что медленне, они управляют все равно своей электронной логикой.

Как понять обрывается связь? Не особо вникал в устройство вариатора, но и логически не осилил


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot