Лада Веста Клуб - Lada vesta e-wd реально?

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)

- Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)

- - Lada vesta e-wd реально? (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9356)

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 283018)

Как раз таки оно работает всегда, но нужны обороты выше 5000.

вывод - неработоспособно )))

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Так прикреплен мотор к кузову, так же балка и привода сзади идут на колеса.

Т.е. полный привод с балкой? Что то никогда не встречал. Обычно если балка то привод передний, если полный то сзади многорычажка. А с балкой куда редуктор пристроить? Проще уж мост поставить.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 283020)

Ну-ну, как это "не встречал"? Ну, ближайшее, что на ум пришло - сузуки SX4, Опель мокка именно так и скомпанованы - сзади балка, между её рычагами стоит редуктор, прикрученный к кузову через подрамник, от редуктора привода на колёса.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 283018)

Как раз таки оно работает всегда, но нужны обороты выше 5000. Где-то было видео. Весту ставили на домкрат под переднее левое колесо. И, включив передачу постепенно добавляли газ. Поднятое колесо, естественно, свободно вращалось, противоположное - стояло на месте, но после 5000 оборотов оно притормаживалось, момент переходил на противоположное колесо и Веста, соскочив с домкрата, ехала.

Подтверждаю! Не раз спокойно выезжал на даче. Не скажу про именно 5 000, но нужно газовать, конечно. Сама собой блокировка не сработает.

Если одно колесо в сопли прокручивается - просто жмём газ и на втором колесе отлично выбирается. Просто прекрасно.

Кстати, в хвалёной Аркане нет антипробуксовочной системы!

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283049)

Кстати, в хвалёной Аркане нет антипробуксовочной системы!

куда она оттуда делась?

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от tonystar (Сообщение 283051)

куда она оттуда делась?

Её там никогда и не было.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283056)

Её там никогда и не было.

заблуждение, есть он там

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от tonystar (Сообщение 283059)

заблуждение, есть он там

Есть чем подтвердить?

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283049)

Сразу видно как человек разбирается в вопросе) На аркане уже в базе есть есп и разумеется tcs. А в версии 4вд, она не особо уступает дустеру по проходимости)
Кстати, кем она там хвалёная? Чет у них продажи этого г-на удачей не обвенчались))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283060)

Есть чем подтвердить?

Конечно, РЭ на Аркану, стр 2.28

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 283060)

Есть чем подтвердить?

уже ответили )))

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Ну, ближайшее, что на ум пришло - сузуки SX4, Опель мокка

Поищу подробности, самому интересно.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

есть есп и разумеется tcs

У любой машины в ESP есть работающий антибукс?? Уверены?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Stelser (Сообщение 283062)

Конечно, РЭ на Аркану, стр 2.28

РЭ это хорошо, только не забудьте уточнить когда система активна. Вы на Аркане ездили, пробовали вывешивать или заезжать одним колесом на скользкую поверхность? Видимо, нет. Вот попробуйте на Аркане и на Весте так же и там же и сразу поймёте разницу.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 282950)

Лучше заморочиться самоблоком в коробку, или ПО в АБС, имитирующим его. Опыт показывает, что пока не внедрят в полноприводный автомобиль межколесную блокировку, толку от 4ВД бывает лишь чуть.

Ваш опыт это показывает?
Докладываю. Физику не обманешь. Когда переднеприводная машина едет в гору, у нее вес уходит назад. Буквально говоря морда становиться легче и перестает давить как надо на передние колеса. Это теория. А вот опыт: я имел переднеприводную тойоту старлет без имитаций. У меня был лёгкий подъем от дома. Так вот я задалбливался выезжать в этот подъем каждое выпадение снега. Купил ведовый тайоту раум. С не работающей муфтой полного привода. Ну тоесть по факту только перед греб. Так же без стабсистемы и иммитаций. Ну то же самое что и старлет, как тока обледеневала, горка или падал снег наступала задница. Починил полный привод и офигел от счастья. Могу фотки поискать, он пер без стабсистемы так что порой снег на капот накатывал.
Второй пример это гранта на самоблоке у товарища. Она на хорошей шипованной резине в снежную горку забиралась тока в первые метры. Зато обычные ведовые тчки типа Ниссан ад, калдины и т.д. заезжали вверх пачти не буксуя.
Пример третий. Сейчас владею патриотом на самоблоках в обоих мостах. Как то сломал полуось в задке. Пока искал полуось несколько дней ездил с подключенным передком при неработающем заднем мосту. То бишь на переднем приводе на самоблоке. Ой как чувствуется разница что жопа не толкает. В тот же подъем что и гранта но по укатанному снегу я забирался с лёгким буксом. На ведах даже не буксовал бы.
Так вот любая переднеприводная или заднеприводная машина с иммитациями или с самоблоком, хоть со всем этим вместе даже в подмётки не годиться простой машина на полном приводе. И это даже обсуждать нет смысла. Особенно с камчадалами, где снега бывает по фары легковушек, где ровных дорог пачти нет одни подъемы да спуски, где 95% машин ведовые, где передний привод даже со скидкой 25% продается со скрипом.
Другой вопрос в том что на Веста есть система стабилизации и имитация блокировки. Как поведет себя эта система при буксовании на самоблоке, да ещё в снежный поворот, одному богу известно, и как потеряет в управляемости Веста на самоблоке в передке тоже ещё тот вопрос.
Так что я наоборот счетаю что полный привод это добро, а самоблоке +эммитации + стабилизация это неизведанное зло. И мне лично хотя бы электромоторчик на задних колесах зимой очень помог бы. Знаю по собственному опыту той же старлет и рамум, что даже силы толкающей сзади женщины порой хватает стронуть переднеприводнок авто из засады.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Chevron (Сообщение 282948)

Товарищи! Посмотрел подвеска Весты сзади похожа на ниссановскую от тииды. Которая в свою очередь бывает ведовой. Так прикреплен мотор к кузову, так же балка и привода сзади идут на колеса. Все это наскока я знаю работает до 20кмч, но так или иначе это какой-никакой 4вд. Ну а так как все похоже, не задумывался ли кто? Может реализовали уже полный привод от тииды на Весту? Конструктивно вроде вкорячить подвеску от тииды можно. Но как законектить потом электрику.?

Цитата:

Сообщение от Ланселот (Сообщение 282954)

ЕСП "душит" двигун. Нормально не побуксуешь. Вот если бы прошивочку какую, чтоб на 1-й скорости ЕСП не снижало обороты! Цены бы ей не было.
А самоблок опасно..... Я уж с кем только не консультировался. Отказался от этой мысли.

Вы консультировались с теми, видимо кто на самоблоках не ездил. Да и самоблок самоблоке рознь. Я езжу на двух самоблоках валрейсинг. Работают ваще незаметно. Только положительные впечатления. Товарищи на гранте от самобоока был только вы восторге. И ниче он в повороты не улетал в скользкие. Наоборот стала машина более предсказуемо поворачивать. Ну и конечно проходимость в снегу улучшилась.
Так что если иммитаций нет то очень рекомендую самоблок. Тока с коэффициентом блокировки не более 50%. Если есть иммитаций и стабилизация, то самоблок не по рекомендую. Лучше чередовать в сложных условиях с иммитаций и без нее штурмуя сложный участок.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 282960)

Я такой мыслью с Логаном задавался, после того, как увидел фото такие в инете. От Дастера переставить. Потом поменял Логан на Паджеро. Веста и так неплохо по снегу едет, несколько раз влезал на заваленные снегом места, выезжал в раскачку. Ни разу не вытаскивали еще, может опыт оффроуда сказывается, а может и машина неплохо едет для пузотерки.
А полный привод с тем клиренсом что есть у Весты ничего хорошего не даст, да и бампер передний как снегоотвал, сразу поломается. Можно купить трапики пластиковые и закинуть их в багажник "на случай", или ручную лебедку.

оно работает не всегда, только помогает. Если одно колесо полностью стоит - не сработает. Если машина хоть чуть-чуть едет, то подтормаживать будет буксующее, это даже чувствуется. Собственно так и самоблоки работают у внедорожников - пока тяга на кардане есть он заблокировал, как только встал, тронутся с "двух колес" уже не получится, поэтому принудительная блокировка и рулит.

Не вижу связи наличия большого клиренса у Весты и проблем с наличием при этом полного привода. Куча машин ездит с таким конфигом. (Старым, дастер, икстреил, Кашкай и т.д.). Клиренс большой к полному приводу только вплюс. Тем более клиренс уже есть а полного привода нет. Ну и кстати полный привод нужен не только толкать снег мордой машины. Полный привод ещё много для чего:
-для управляемости в повороте (как не странно это звучит)
-для подъёма по скользкой дороге без снега
- для преодоления снега в том числа такого что не достаёт до бампера
- для уверенного разгона по скользким поверхностям.
Снег бывает разной высоты выпадения и плотности. Если с головой дружить то ниче не сломаешь.
В Весте нет тоннеля под кардан. Поэтому от дастера задний привод не вариант. Слишком много переделок. Не говоря о том как поженить мотор Весты и кардан дастера без раздатки. А задний привод от тииды похош подвеской на вестовский и кардан не нужен.

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от Chevron (Сообщение 283154)

-для управляемости в повороте (как не странно это звучит)

это действительно странно звучит, учитывая что обсуждается автоподключайка, другому здесь не место

Re: Lada vesta e-wd реально?

Цитата:

Сообщение от tonystar (Сообщение 283159)

это действительно странно звучит, учитывая что обсуждается автоподключайка, другому здесь не место

Обсуждаемая тут э-вд, в повороте врятли поможет. И уж точно данная э-вд не дотолкает до такого что бампером снег грести сможешь. Она слабая. Но лучше чем только передний привод. Я же говорил для чего вообще нужно 4вд. Колеса едут в повороте по разной траектории. Если немного добавить газ то крутящий момент уйдет в сторону более быстро крутящихся колес. Тоесть к примеру если поворот налево то крутмомент уйдет на правые колеса полноприводного авто, а они до завернут машину этими колесами в поворот. Особенно если этим процессом ещё займётся система стабилизации. Закусывая слегка левые колеса, ещё больше стимулируя крутмомент на правых колесах в левом повороте.