Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Куда катимся? :( (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12788)

sch 23.10.2023 12:19

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

Сообщение от Igor K. (Сообщение 437726)
Речь-то идёт о том, что есть здесь и сейчас.

Так я и написал, что здесь и сейчас мы имеем жутко неэффективный бензиновый двигатель с КПД хорошо если 25%, и фраза
Цитата:

Плотность энергии: Бензин 8,1—10,5
означает, что электрички с плотностью энергии аккумуляторов
Цитата:

0,46—0,72
не так уж и сильно отстают, как это было подано.

Варвар59 23.10.2023 12:41

Re: Куда катимся? :(
 
просто не надо устраивать революций: пройдите плавно путь от двс к электро - через гибриды
возьмите мощность ЭД, совместите с плотностью энергии нефте-топлива.

sch 23.10.2023 13:37

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 437733)
просто не надо устраивать революций: пройдите плавно путь от двс к электро - через гибриды
возьмите мощность ЭД, совместите с плотностью энергии нефте-топлива.

Я за. Если бы новую Весту не взял бы,скорее всего на проперженном Еноте ездил бы.

Ладовоз 23.10.2023 20:40

Re: Куда катимся? :(
 
Странно откуда запас хода на 800км? И сколько раз его заряжать в неделю? К примеру если пробег 50- 100 км в день. https://youtu.be/acn3Vk1jfPA?si=ogkVAU0u2WOIhr6r

Ладовоз 24.10.2023 00:05

Re: Куда катимся? :(
 
Интересно выходит. https://youtu.be/CMfIa_ZtW6w?si=Kl5SWV4i-Dqdy1Vo

white 24.10.2023 10:14

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

Сообщение от sch (Сообщение 437725)
Электрички в самом начале пути сейчас.
Достаточно вспомнить отдачу бензиновых двигателей полвека назад и сейчас - прогресс виден...

Если вы посмотрели вышеприведённую статью с Хабра, электрички находятся в самом начале пути более 100 лет, а прогресса практически нет.
Разве что перешли с тяжёлых свинцовых аккумуляторов на лёгкие литиевые.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от sch (Сообщение 437725)
...И сколько там в итоге энергии от бензина эффективно используется с учетом его КПД? /4 как минимум

Потерями зимой греют отопитель. Сколько-то тепла улетает в выхлопную трубу.
В электричках добавляют под капот Вебасту, используют нагрев электромотора и его драйвера, батарей, всякие электрические фены, ИК-нагреватели, тепловые насосы... Возможно что-то ещё. Короче, пока цирк с конями ;)

Ещё бензиновые заправки не нагревают атмосферу. Чего не скажешь об электрических.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 437733)
просто не надо устраивать революций: пройдите плавно путь от двс к электро - через гибриды
возьмите мощность ЭД, совместите с плотностью энергии нефте-топлива.

А мне представляется, что проблему следует рубить в корне - делать электричество сразу на борту атомобиля, а не гонять туда-сюда с зарядками-разрядками и прочими рекуперациями. Гибриды - тоже зло и тупик. Проигрывают дизелю.
Да и у дизелей зимой проблема на трассе и высокой скорости - недостаточно тепла для отопления, приходится догревать салон Вебастой ;)

Плотность энергии:
Термояд - 645 000 000
Свнцово-кислотный аккумулятор, раз уж о нём зашла речь и он применяется на электропогрузчиках - 0,13...0,17

:)

sch 24.10.2023 10:22

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 437967)
Если вы посмотрели вышеприведённую статью с Хабра, электрички находятся в самом начале пути более 100 лет, а прогресса практически нет.
Разве что перешли с тяжёлых свинцовых аккумуляторов на лёгкие литиевые.

Хорошо (С)
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 437967)

Потерями зимой греют отопитель.

А летом?

Варвар59 24.10.2023 10:35

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

проблему следует рубить в корне - делать электричество сразу на борту атомобиля
Цитата:

Гибриды - тоже зло и тупик
сам себе противоречишь.

любой турбомотор (не только дизель, сейчас полно гибридных двс в плане совмещения разных принципов сжигания топлива) эффективней атмосферного.
но эл-кая трансмиссия эффективней механической.
в последовательных гибридах батареи лишь помогают в пиковых нагрузках. или передвигаться без двс недалеко и недолго.


Цитата:

Свнцово-кислотный аккумулятор, раз уж о нём зашла речь и он применяется на электропогрузчиках
не от хорошей жизни. а из-за дешевизны эксплуатации и обслуживания.

Ладовоз 24.10.2023 11:57

Re: Куда катимся? :(
 
Есть же ДТ на фига электро? https://youtu.be/pCjFWiUQ_O4?si=cpZioZEFNpkDyU78

white 25.10.2023 11:11

Re: Куда катимся? :(
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 437978)
сам себе противоречишь.

любой турбомотор (не только дизель, сейчас полно гибридных двс в плане совмещения разных принципов сжигания топлива) эффективней атмосферного.

Это неправда. Чисто реклама на ваши уши :)

Цитата:

но эл-кая трансмиссия эффективней механической.
Я думаю, что это тоже сказки электросказочников. Надо конкретно потери смотреть и сравнивать. К собственно электроприводу претензий нет. Проблемой являются аккумуляторы.

Цитата:

в последовательных гибридах батареи лишь...
Гибриды - тупиковая ветвь. Вынужденная к жизни экологами и военными. Как идея - не самая удачная. Скорее техническая, чем инженерная. Этакая заплатка или подпорка ;)


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot