Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Обсуждение и проблемы АМТ - 3 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=3412)

d.s.trufanov 09.05.2019 06:29

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от klauss (Сообщение 242844)
некоторые разновидности ДСГ того же фолькса могут сделать человека
только роботу Весты до него, как два раза до луны пешком

ну Вы же на ручке ездите с одним сцеплением... я до этого ездил на классическом автомате (а еще до этого на механиках), так вот не чувствую особой разницы в плане плавности при переключении передач... переключения происходят очень быстро и плавно, вряд ли среднестатистический (и даже выше) водитель сможет сделать так же, а уж выбрать оптимальный момент переключения... но Вы можете продолжать считать столбиком;)

пс: но это не значит, что меня все устраивает, меня не устаивают глюки при переключении в повороте с ускорением (вернее отсутствие этого переключения), работа педали газа, подергивания при разгоне... правда два момента из трех к коробке не имеют никакого отношения, а третий говорит не о принципиально ущербном решении, а о косяке при написании программы управления коробкой (ну или может своеобразном представлении программиста о комфортном режиме движения, как некоторые тут утверждают)

klauss 09.05.2019 08:18

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от d.s.trufanov (Сообщение 242848)
меня не устаивают глюки

вот поэтому я и продолжаю считать столбиком )))
да и статистика продаж говорит об этом же.

з.ы. косвенный показатель тупости и недоделанности АМТ - разгон до 100, 11сек МКПП против 14сек АМТ.
а ведь мех часть то идентична совершенно...
и о каком "быстрее, лучше и оптимальнее, чем человек" может идти речь?

Ланселот 09.05.2019 08:38

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Я вообще не пойму, нахрена вам "быстрота" ??? Ездите спокойно!
Долбоклюев , сбивающих женщин с детьми на пешеходных и так хватает

d.s.trufanov 09.05.2019 08:49

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от klauss (Сообщение 242853)
з.ы. косвенный показатель тупости и недоделанности АМТ - разгон до 100, 11сек МКПП против 14сек АМТ.

наверняка это связано как раз с моментами переключения передач, на ручке Вы выкручиваете движок, скажем, до 5000 оборотов, а автомат считает, что надо переключаться уже на 4000, отсюда и потеря времени... автомат ведь кроме максимально быстрого ускорения пытается еще и бензин сэкономить, и детонации не допустить и еще кучу параметров выдержать, а "тупой" водитель только тапку давит;)

Mozgolom 09.05.2019 08:58

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от klauss (Сообщение 242853)
вот поэтому я и продолжаю считать столбиком )))
да и статистика продаж говорит об этом же.

з.ы. косвенный показатель тупости и недоделанности АМТ - разгон до 100, 11сек МКПП против 14сек АМТ.
а ведь мех часть то идентична совершенно...
и о каком "быстрее, лучше и оптимальнее, чем человек" может идти речь?

АМТ перебирает передачи чуть медленнее не потому, что не умеет быстрее, а потому, что бережет коробку. Я вот на Приоре ездил около 6 лет и наездил более 170 тысяч. Так вот я на приоровской механике переключал передачи дольше, чем сейчас это делает АМТ на Весте. Да потому что если пытаться быстро воткнуть следующую передачу, возникал хруст. Особенно при переходе с 1 на 2. В итоге с 1 на 2 я приноровился переключаться без усилия. Выжимал сцепление, ручку КПП просто направлял в сторону 2 передачи, прилагал небольшое усилие и ждал. В итоге примерно через секунду вторая передача сама втыкалась. С последующими передачами таких заморочек не было, но я всё-равно инстинктивно всегда при переключении делаю небольшие паузы, чтобы синхроны успели отработать. Чтобы на вазовской механике разогнаться за 11 сек нужно передачи буквально вбивать, как на секвенталке. Если вы так будете делать регулярно, то вашей коробке очень быстро придет конец. Ну нельзя так перебирать передачи на синхронизированной КПП. Робот бережет вам коробку и ваши деньги, чтобы вы очень долго туда не лазили, а просто ездили и получали удовольствие. И мне действительно нравится езда на АМТ после вазовской механики. Просто в какой-то момент я для себя решил, что не хочу больше делать перегазовки при переключении вниз, не хочу больше рукой чувствовать вибрации, скрежет шестерен, как сопротивляется коробка, когда пытаешься слишком быстро переключать передачи. Не хочу больше всей этой ненужной лишней работы за рулём. К черту это все. Вазовская механика - та ещё поделка. Лучше уж АМТ. Кстати, так нежно на механике я начал переключать передачи после того, как первый раз вскрыл коробку на 60 тысячах, а затем примерно на 100 тысячах. За 100 тысяч пробега лазил в коробку 2 раза. И выла, и тарахтела. На АМТ на данный момент проехал почти 80 тысяч и нет никаких намеков на ремонт. И тише намного АМТ, как ни парадоксально. Вроде та же механика. Да вот видимо не совсем так. И подшипники не тарахтят, и передачи перебирает быстрее, чем у меня раньше получалось вручную и без хруста. А механику выбирают в основном из-за безденежья и страха. В отношении АМТ очень уж много мифов в сети от недалёких блогеров. Ну и завод частично сам виноват во всем этом из-за кривых заводских прошивок. АМТ раскрывается во всей красе после правильного чипа.

aalf 09.05.2019 10:12

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 242857)
... И мне действительно нравится езда на АМТ после вазовской механики. ...

А мне нравится после реношной механики.:smile-big:
Ну, лучше он переключает, чем я это делал. Я ведь переключал, что называется - на ощупь, а он-то точно знает, когда и как нужно. Правда, не всегда ещё мы с ним понимаем друг друга, но думаю, что это мы преодолеем.
А главное - не надо в пробках бесконечно жать на педаль сцепления и постоянно дёргать ручку КПП. Это так напрягало в последние годы.
Цитата:

Сообщение от xAnd (Сообщение 242788)
Разве что включения фонаря заднего хода :)

Ну, очень похож звук на щелчок якоря соленоида.

Dmitrii 10.05.2019 10:27

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Испытал работу АМТ в режиме круиз контроля, очень сильно отличается от обычного режима, ехал по трассе, поставил 110 км/ч, чуть небольшая горочка, коробка включает 4 передачу, в обычном авто режиме она держит 5 намного дольше.

alex2073 11.05.2019 09:49

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Двенадцать лет работаю в такси и решил попробовать пересесть на автомобиль с АМТ. После механики только положительные впечатления, езжу отдыхаю. На ручку возвращаться не хочу. Вот честно, не понимаю, за что так ругают эту коробку? У меня ещё первая версия АМТ, я к ней привык и динамика автомобиля на ней меня вполне устраивает. Да, есть свои особенности в поведении АМТ, более медленный разгон. Но я не гонщик. За то плавность хода и комфорт на высоте.

Phantom70 11.05.2019 09:55

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от alex2073 (Сообщение 242971)
Двенадцать лет работаю в такси и решил попробовать пересесть на автомобиль с АМТ. После механики только положительные впечатления, езжу отдыхаю. На ручку возвращаться не хочу. Вот честно, не понимаю, за что так ругают эту коробку? У меня ещё первая версия АМТ, я к ней привык и динамика автомобиля на ней меня вполне устраивает. Да, есть свои особенности в поведении АМТ, более медленный разгон. Но я не гонщик. За то плавность хода и комфорт на высоте.

Полностью поддерживаю)

Миколаич 11.05.2019 17:50

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от alex2073 (Сообщение 242971)
Двенадцать лет работаю в такси ... После механики только положительные впечатления, езжу отдыхаю... плавность хода и комфорт на высоте.

У меня стаж вождения более 30 лет, поездил много на чем, от запорожца до прадо.
От весты с АМТ просто тащусь. По совокупности параметров у нее нет конкурентов.
А вот интересно, кто её хаит, какого возраста и опыта?
Например товарищ klauss?

Neibot 13.05.2019 14:57

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Двенадцать лет работаю в такси и решил попробовать пересесть на автомобиль с АМТ. После механики только положительные впечатления, езжу отдыхаю. На ручку возвращаться не хочу. Вот честно, не понимаю, за что так ругают эту коробку? У меня ещё первая версия АМТ, я к ней привык и динамика автомобиля на ней меня вполне устраивает. Да, есть свои особенности в поведении АМТ, более медленный разгон. Но я не гонщик. За то плавность хода и комфорт на высоте.
АМТ в такси - это интересно. Какой пробег, что по обслуживанию коробки?
Цитата:

От весты с АМТ просто тащусь. По совокупности параметров у нее нет конкурентов.
Не стоит фанатствовать. Да, не все гонщики и в плане ездовых качеств АМТ многих устроит. Чего не скажешь об эксплуатационных качествах, достаточно заглянуть в соседнюю тему. Про пазик.

Миколаич 13.05.2019 16:44

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 243225)
... Чего не скажешь об эксплуатационных качествах, достаточно заглянуть в соседнюю тему. Про пазик.

А что лично вас не устраивает в "эксплуатационных качествах", я просто как владелец весты не совсем в курсе.
Тему про пазик глянул последнюю страницу, где парни меняли сцепу, а она как новая, без износа. У меня пробег на родной сцепе далеко за 50 тыс.км., менять не планирую.
Это сбивается калибровка дроссельной заслонки, я не выявил зависимость отчего, но подозреваю что от алгоритма заводки авто.
Как только у меня машина начинает подергиваться при трогании (а это за почти год владения случалось дважды), я провожу нехитрую адаптацию дросселя и едет как новая, без всяких намеков на дерготню.
Там делов-то на 5 минут.

dema 13.05.2019 16:49

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Чего не скажешь об эксплуатационных качествах, достаточно заглянуть в соседнюю тему. Про пазик.
неИбот, сколько у тебя опыта эксплуатации АМТ? расскажи)

у меня после замены сцепы на 31-ую прошло ровно 2 года....недавно в пробке чуть дернулась несколько раз....адаптировал дроссель на всякий случай, прожег сцепу (газ-тормоз на 2 секунды) и затем адаптировал точку касания на горячую
усе....езжу дальше

до того такую процедуру (прожига) делал прошлым летом

если 31-ая сцепа в моих режимах эксплуатации (пробки летом, чача зимой) будет проживать 3 года - то даже на сукъсъ смотреть не буду, все устраивает

Dimaprodvor 13.05.2019 16:53

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Про пазик.
так это проблема не АМТ (и проявляется не только на АМТ)! Накладки диска сцепления (ведомый диск) сделаны из материала "масло Валео"... Решение для 1,6 однозначное - замена на сакс. Я заменил и мотор "вдруг" тянуть с низов начал. Видимо даже пробуксовывало оно постоянно.

И вообще, данная проблема у меня проявлялась только в жестких московских пробках в теплое время года при нагреве диска.
Родной диск после 45 тыс. выглядит практически как новый. Корзина исправна, подшипник выжимной тоже не развалился.

sign 13.05.2019 17:02

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 3
 
Цитата:

Сообщение от klauss (Сообщение 242844)
односцепый робот быстрее и умнее человека?
ну не смешите тапки...

Вы упускаете одну важную вещь. Машиной управляет не робот, а человек. Это он даёт команды роботу. И вот эта связка человек-робот, гораздо умнее, нежели человек.
Вы можете пенсионерить, вы можете зажигать. Всё в ваших руках.


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot