Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9229)

Hoopoepg 08.12.2019 22:18

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 277550)
Насчёт тупиковости ветки однопотоковых роботов у меня есть сомнения

тогда аргумент в пользу тупиковости: все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса, т.е. он может изменяться на некоторую величину в момент переключения, но он никогда не пропадает совсем, что делает применение таких систем очень комфортным для пользователя.

однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить. и при наличии альтернатив (любой другой автоматической трансмиссии) - однодисковый робот выглядит весьма вяло, причем, как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена. и вот тут включается глобализация, которая утверждает что при достижении некоторого порога производства вариков они становятся не сильно дороже вазовской коробки с роботом.

ваш ход :handshake:

white 08.12.2019 23:46

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277558)
...все остальные трансмиссии переключают передачи без разрыва подачи крутящего момента на колёса

Не все. Например, подавляющее большинство Лад.

Цитата:

...как показал опыт автоваза, надежность такой трансмиссии тоже далека от идеала. и остаётся только один аргумент: цена.
Опыт АВТОВАЗА ничего подобного не показывал. Надёжность одинаковая у МТ и АМТ. Это одна и та же коробка, просто с разными приводами. Скорее всего и у CVT будет не хуже, хотя она и сложнее.

Согласен, что себестоимость автомобиля в нашем случае определяюща.
Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности. Это существенно там, где дорогой бензин или редко попадаются заправки.

ПотомуЧтоГладиолус 09.12.2019 08:50

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Добавлю, что все роботы - чемпионы по топливной экономичности
А варик разве нет? По трассе? Даже корейцы начали варик юзать, например селтос 2л будет с ним

Kol888 09.12.2019 11:44

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277558)
однодисковый робот такого сделать не может даже теоретически, т.е. это реально ограничение технологии, которое невозможно победить.

Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций. Как пример обгон уже не 80-120, а 80-140, как-то легко на этой машине едется.

kiavod 09.12.2019 11:48

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 277643)
Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций.

Естестна, он же двухтактный
А они всегда лучше раскручиваются, чем четырехтактники

Hoopoepg 09.12.2019 11:59

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 277643)
Это все теория, 1.8 он отлично вытягивает Весту из любых ситуаций

ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги

Kol888 09.12.2019 12:04

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277649)
ээээ, а какая связь? я-то писал что однодисковый робот не умеет переключаться без полного разрыва тяги

Вы же не на гонке, а в обычной жизни. Да, робот немного хуже гидроавтомата, но тяговитость 1.8 все сглаживает. 1.8 и амт 2.0 он реально удачный и рынком не распробован, и снят с пр-ва, что жалко.

Hoopoepg 09.12.2019 12:39

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 277653)
Вы же не на гонке, а в обычной жизни

да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план

Kol888 09.12.2019 12:52

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277661)
то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках

Ну откровенное журналисткое вранье же. Вспомните Калину в туповатом Камеди-клаб, из той же серии.

sergey-78 09.12.2019 12:55

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277661)
да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план

Да, по комфорту в городе уступает, но дешевле и при покупке и в эксплуатации, что в наших сегодняшних условиях жизни немаловажно. А на трассе наверное вообще разницу не заметишь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 277665)
Ну откровенное журналисткое вранье же.

Насчет "сильно", да вранье, насчет "уступает" - правда. Считаю, что уступает, но не настолько, насколько дешевле стоит.

sign 09.12.2019 14:12

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от Hoopoepg (Сообщение 277661)
да, именно так, и в обычной жизни от авто хочется комфорта. робот неплох в сравнении с механикой, но если его сравнить с любым другим современным автоматом - то он очень сильно уступает по комфорту перемещения как в городском потоке, так и в пробках, а если вспомнить что ценник на варики тоже можно уронить - то как раз эксплуатационные преимущества выходят на первый план

А вы ездили на вестовском роботе? Что бы не разик, у ОД, а реально?
Я вот, три года на первой Весте отъездил, сейчас с весны, на второй езжу.
Всё комфортно.

Особенно с двухрежимным автоползанием на первой и второй.
Использую вовсю.

SXR 09.12.2019 14:29

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Робот против акпп и варика это днище, что и говорит 5% продаж амт. То что поставили варик и нормальный двигун это хорошо, по крайней мере энергетик с пеной у рта на тесте " вот теперь она похожа на иномарку" :smile-big::smile-big: Вообще забавно наблюдать за его тестами, с каждым следующим обновлением хает предыдущее, и что вот теперь вот тепеееерь.........

Hoopoepg 09.12.2019 15:59

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от sign (Сообщение 277682)
А вы ездили на вестовском роботе? Что бы не разик, у ОД, а реально?

ездил, несколько раз у ОД, пару раз таксо такое приезжало - впечатления всегда одинаковые: с первой на вторую кивок, дальше - лучше. пока машина движется на крейсерской скорости всё хорошо, как только переходные режимы - грусть-печаль

sergey-78 09.12.2019 17:42

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от SXR (Сообщение 277684)
Робот против акпп и варика это днище, что и говорит 5% продаж амт. То что поставили варик и нормальный двигун это хорошо, по крайней мере энергетик с пеной у рта на тесте " вот теперь она похожа на иномарку" :smile-big::smile-big: Вообще забавно наблюдать за его тестами, с каждым следующим обновлением хает предыдущее, и что вот теперь вот тепеееерь.........

5% продаж - это результат воя всепропальщиков. Наслушаются "экспертов" и блогеров и шарахаются от коробки. Интерестно замутить опрос среди владельцев АМТ, довольны ли они . Жванецкий в свое время сказал гениальную фразу " ДАВАЙТЕ СПОРИТЬ О ВКУСЕ УСТРИЦ И КОКОСОВЫХ ОРЕХОВ С ТЕМИ, КТО ИХ ЕЛ, ДО ХРИПОТЫ, ДО ДРАКИ"

kiavod 09.12.2019 17:47

Re: Что принесет LADA Vesta промежуточное обновление
 
Цитата:

Сообщение от sergey-78 (Сообщение 277742)
5% продаж - это результат воя всепропальщиков. Наслушаются "экспертов" и блогеров и шарахаются от коробки.

так надо было дорабатывать софт коробки до выхода в серию
а так, как сделал ВАЗ - обосрался и стоял обтекал в сторонке, оставив своих покупателей наедине с проблемами

анек в тему:
"Сидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит.
Сидел, сидел и говорит: - Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)...
собрал камней, намесил раствор и построил... но почему-то никто не
называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод,
посадил я сам, ОДИН(!)... все радуются и собирают плоды. Но почему-то
никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост, построил я сам, ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и
сделал мост, теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто
не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз выебать эту несчастную овцу..."


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot