Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=417)

Гагаринец 01.11.2019 15:28

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от AliBaba (Сообщение 271737)
Думаю 1,8 должен быть экономичней 1,6. Все же это следующее поколение двигателей ВАЗ. Поэтому расход наверняка будет в районе 4,5л при равномерных 85-90

:beauty:

vliv 01.11.2019 21:47

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
В общем сегодня скакл целый день в смешанном режиме,а шипы новые поставил-гонять нельзя,включил ограничитель на 70(включал после каждой остановки),так по мгновенному расходу машина нюхать начала,ни каких 20-25 литров на разгоне,и всё так плавно-попробуйте,я ни чего не сбрасывал,чего там по БК не знаю

ВОЛК 01.11.2019 22:33

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Приколы это хорошо, но вот такой вопрос - если у двигателе одинаковая характеристика крутящего момента от оборотов - ясно, что с большей литражностью будет жрать больше, но здесь 1,8 по этому показателю значительно лучше 1,6, а следовательно КПД у него выше, т.ч вопрос?

Клюв 01.11.2019 23:42

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 271818)
Приколы это хорошо, но вот такой вопрос - если у двигателе одинаковая характеристика крутящего момента от оборотов - ясно, что с большей литражностью будет жрать больше

Почему? Про расход топлива (сколько на каких оборотах его сгорает) моментная характеристика ничего не говорит
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 271818)
, но здесь 1,8 по этому показателю значительно лучше 1,6, а следовательно КПД у него выше, т.ч вопрос?

..и точно так же она (моментная х-ка) ничего не говорит о КПД. В данном конкретном случае, если эта х-ка у 1,8 идет выше, то это не означает, что топлива на каких-то оборотах, где у него момент выше, чем у 1,6, он расходует столько же. Но не означает и обратного, конечно же. Он может расходовать как в разы больше, так и лишь слегка больше, но моментная характеристика узнать это не поможет.

Важно понимать (Гагаринцам и иже с ними не важно, ибо невозможно), что больший литраж как таковой сам по себе не обуславливает повышенного (или пониженного, или такого же) расхода в одном и том же режиме по сравнению с меньшим литражом.

AliBaba 02.11.2019 11:49

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Чето я поторопился. Пожалуй 4литра на 100км с учётом фазовращателя и турбины.

Гагаринец 02.11.2019 13:58

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Ставлю на 3,5 у перца с клювом :-) на Весте 1,8

/////////

AliBaba 02.11.2019 15:26

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 271866)
Ставлю на 3,5 у перца с клювом :-) на Весте 1,8

/////////

я не против, главное с другими авто не сравнивать, а то вся тория коту под одно место войдет.

Kostikov 02.11.2019 16:47

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

больший литраж как таковой сам по себе не обуславливает повышенного (или пониженного, или такого же) расхода в одном и том же режиме по сравнению с меньшим литражом
Не забывай по общий вес "конструкции". Кроме литража нужно учитывать еще и разницу в КПД: для совершения работы одинаковой величины нужно одинаковое количество энергии (только для того чтобы "ехать"), но вот разницу в расходе создает разница в весе ШПГ и колена, т.к. много энергии тратится именно на само выполнение работы. Живой пример - при одном объеме моторы 21124 и 21126, имея ШПГ разного веса, потребляют топливо с разницей около 1 литра. При сравнении 1,6 и 1,8 скорее всего будет аналогично - надо знать вес колена и ШПГ в сборе обоих моторов.

ВОЛК 02.11.2019 17:23

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
В 124 совсем другие поршни, а также короче и массивней шатуны.
У 1,6 и 1,8 разница в колене, но и то не значительно в процентном отношении.

Клюв 02.11.2019 17:48

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 271893)
Не забывай по общий вес "конструкции". Кроме литража нужно учитывать еще и разницу в КПД: для совершения работы одинаковой величины нужно одинаковое количество энергии (только для того чтобы "ехать"), но вот разницу в расходе создает разница в весе ШПГ и колена

Нет, ну само собой все это необходимо учитывать. И много иных моментов, помимо массы ШПГ: сопротивление впуска/выпуска, кинематические решения и прочее. Просто есть некоторые специалисты, которые полагают примерно в том духе, что, дескать, "объем больше, его надо чем-то наполнять, топлива тратится больше". Абсолютно безграмотная чушь, но прямо в этом форуме в предыдущей серии этого вечного разговора (вечного - из-за широко распространенной воинствующей безграмотности) именно так и высказывался один участник (не будем его называть, тем более, давно его не было видно). Как правило, эти же "специалисты" одновременно твердо убеждены, что "Веста (любой другой авто) по трассе (городу, пустыне ...) не может жрать меньше 7 (8, 9 ...)". Такова жизнь, ничего не поделаешь.
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 271895)
В 124 совсем другие поршни, а также короче и массивней шатуны.
У 1,6 и 1,8 разница в колене, но и то не значительно в процентном отношении.

И тем не менее, она есть. То есть, если бы иных отличий не было, то пусть незначительный, но прирост расхода эта разница обуславливала бы. Однако, говорят, отличия есть и другие. Они вполне могут "перевесить" более тяжелый коленвал.
А могут и не перевесить.
Смысл в том, что высказывания типа "не, ну это же 1,8! он и должен больше жрать, чем 1,6, он же больше!" - бред, обнаруживающий полное непонимание происходящих процессов.

Гагаринец 02.11.2019 19:19

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Никто не спорит, что на Весте можно получить небольшой расход.
Никто.

Но для этого нужно стать пенсионером или козлом, который едет по трассе 80-90 км/ч, собирая сзади длинные хвосты и грязные проклятья от нормальных людей, едущих с максимально допустимой скорость.

Никто не спорит, что можно прожить месяц на 10 000 рублей, потратив 7000 из них на коммуналку.
Можно.

BigKot 02.11.2019 20:06

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Никто не спорит, что можно прожить месяц на 10 000 рублей, потратив 7000 из них на коммуналку.
Можно.
Но видимо только один и последний. :))
ЗЫ: с помойки и халяву не жрать!

AliBaba 02.11.2019 22:58

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 271893)
Не забывай по общий вес "конструкции". Кроме литража нужно учитывать еще и разницу в КПД: для совершения работы одинаковой величины нужно одинаковое количество энергии (только для того чтобы "ехать"), но вот разницу в расходе создает разница в весе ШПГ и колена, т.к. много энергии тратится именно на само выполнение работы. Живой пример - при одном объеме моторы 21124 и 21126, имея ШПГ разного веса, потребляют топливо с разницей около 1 литра. При сравнении 1,6 и 1,8 скорее всего будет аналогично - надо знать вес колена и ШПГ в сборе обоих моторов.

Не, ну колено то легче вроде как д.быть.

Ден. 02.11.2019 23:19

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 271900)
Но для этого нужно стать пенсионером или козлом, который едет по трассе 80-90 км/ч, собирая сзади длинные хвосты и грязные проклятья от нормальных людей, едущих с максимально допустимой скоростью.

Ну у нас до МСК можно со средней скоростью 65-75 добраться в лучшем случае, куча камер и народ уже привык В итоге, если я увижу тебя в этом потоке- как назвать, козлом или пенсионером?

Жорж 02.11.2019 23:36

Re: Расход топлива (БЕНЗИН) Lada Vesta - 4
 
Цитата:

но вот разницу в расходе создает разница в весе ШПГ и колена, т.к. много энергии тратится именно на само выполнение работы.

Разницу в расходе создаёт разница в количестве разгонов-торможений на одном и том же маршруте.Очень много энергии тратится на раскрутку колёс и разгон почти полуторатонной тушки.Плюс к этому,после 90 км\ч сопротивление воздуха растёт в геометрической прогрессии.
Примерно так учили на автокурсах в докомпъютерную эпоху,когда ещё не знали про инжектор и над всеми властвовал его величество УСКОРИТЕЛЬНЫЙ НАСОС!!!
Но,и сегодня,не смотря на прогресс,принципы экономного вождения продолжают работать.;)


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot