Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

У меня частенько похрустывает при переключении 1-2, особенно на холодную. Причем я в этот момент не спиди-гонщик ) Просто обычное переключение. Приходится еще мееедленнее переключаться.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

а у меня не похрустывает, у меня АМТ))
а хрустнула на октавии турбовой, где мкпп о 6 передачах и довольно крепкая (все-таки 250Нм двигатель мог дать в очень широком диапазоне оборотов)

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

В общем, столкнувшись с проблемами переключения(с затыками на 1 ой 2ой и 3ей передаче) задумался в чем причина, после пришла мысль о шлицах первичного вала, о застревании ведомого диска, т.е. по сути "не`до`включения сцепления. причем это часто проявляется в жаркую погоду, и на горячую.
Проверяем гипотезу - садимся за руль, и энергично нажимаем и отпускаем сцепление раз 30-50, чтобы разработать передвижение ведомого диска по шлицам, после передачи залетают с первого раза, вообще без проблем.

Итог - нужно искать способ смазки шлицов , не снимая коробку) Чем и займусь на днях.

P/S: На Калинах эта проблема обстояла особенно остро, в Калина клубе проблема решалась смазкой ;)

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

А я вот расскажу сюжет из жизни. Была у меня ВАЗ 2106 2004 г.в. Ижевского производства. И началось у неё спустя 10 ткм после выпуска ерунда: то не включишь передачу, то не выключишь. При этом проявлялось это или в жаркую погоду или после 15 минут толкания в пробке. Обратился я тогда к ОД. Вначале решили, что это воздух в приводе сцепления, потом грешили на саму коробку и уже собирались её менять, как один ста-а-а-рый слесарь вспомнил, что за его 40-летний опыт было десяток случаев с аналогичными проблемами. И причина была не в коробке, не в приводе сцепления, а в материале фрикционной накладке ведомого диска сцепления: вместо того чтобы скользить или гореть она плавилась и диск прилипал к маховику. И действительно замена ведомого диска излечила коварный недуг сцепления. При этом когда его сняли, был он гладкий-гладкий, без каких-либо следов износа. Может в твоей проблеме тоже виноваты накладки, а не шлицы первичного вала? Фрезерование шлицов достаточно точная операция, чтобы там были заусенцы, способные затормозить движение ведомого диска при тех усилиях, которые прилагаются приводом выключения сцепления... А вот зазор между привалочными поверхностями маховик-ведомый диск-корзина отсутствует и только снижение усилия прижима заставляет их скользить относительно друг друга.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

правильно, и проточка шлицов в ведомом диске, тоже таковой должна быть. Но есть допуски (как и кто их выдерживает - отдельный разговор), и при разогреве диска зазоры меняются, и как следствие может закусывать диск.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

извиняюсь конечно, но ты видел когда-нибудь детали сцепления? На сколько должен расшириться первичный вал коробки, чтобы заклинить на шлицах ведомый диск сцепления при тех усилиях, которые там развиваются при выключении и включении сцепления? Честно, я слабо верю в такое. Вот износ шлицов я понимаю, но я для этого нужен большой пробег (свыше 150 ткм).

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

Видел, менял, и не только;) Первичный вал думаю на заводе изготавливается достаточно точно, а вот шлицы на ведомом диске - незнаю)
Почитай где то в конце темы решение аналогичной проблемы в калина клубе:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=18643&page=92
https://www.drive2.com/l/10483570/
2180 и 2181 - ближайшие родственники нашей коробки.

P\S: Если забьете в гугл данную тему, увидите что не только на Вазе такая проблема.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

:sinister::sinister::sinister:
Я почитал то, куда меня отправили. И это мне напомнило, как сифилис лечат простудой (иногда это действительно возможно).
Вот общий список неисправностей сцепления и методов его устранения
http://info-parts.ru/tekhnicheskij-portal/dvigatel-transmissiya/item/760-diagnostika-neispravnostey-stsepleniya.html Тут действительно присутствует "Ступица заклинивает на валу коробки передач. При монтаже профиль ступицы был ударен или помят." А также заклинивание в связи со ржавчиной. (на 30 летней машине после 5 лет стояния и то ржавчины не появляется).
А вот там, где ты указал ссылками пишут: "Светим фанариком в окошко, находим лепестки сцепления, пихаем трубочку между ними и брызгаем смазкой." Т.е. льем масло куда угодно, а не только на шлицы- точнее льем масла внутрь корзины, где оно попадает на всё что угодно, в том числе и на поверхности диска, маховика и корзины. Таким образом мы замасливаем поверхности и меняем тип трущихся поверхностей и силу трения.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

не попадет..раз 5 пытался помазать на гранте шлицы и втулку выжимного..потом пришлось коробку снять по гарантии на диск ничего не попало)) зато весь выжимной в смазке был..а шлицевая сухая.. коробку ставили все помазали..и стало нормально все работать..

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

тогда вообще эффект плацебо получается.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

от чего? от смазывания через лепестки - очень возможно! Но именно от смазки шлицов при сборке - нет ни какого плацебо! Это рекомендации как ВАЗа так и изготовителей дисков сцепления. Sachs, к примеру, в свои комплекты кладет смазку для этого. Не думаю что там эффектом плацебо страдают.
На Гранте так случилось, пришлось менять выжимной на 30 тыс. км - шлицы были сухие! Не скажу что это как-то мешало особо - но тут как раз много зависит от пары вал-втулка.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

а вот с этого места поподробнее. Где эти рекомендации? Вот я единственное что нашел: "Смазываем поверхности трения вилки выключения сцепления и направляющей втулки муфты выключения сцепления смазкой Литол-24." Но это для 2109. Для более поздних этого уже не указывают. Но даже это не "ШЛИЦЫ ВЕДОМОГО ДИСКА СЦЕПЛЕНИЯ" Это и логично. Любая смазка на 3000 оборотов вылетит оттуда и шлицы всегда будут сухими. Включите логику, если у вас сцепление ведёт и не хватает усилия в примерно 100 кг не хватает, чтобы сдвинуть ведомый диск, то почему сцепление не буксует, когда всё возвращается в обратную сторону только за счет пружины, усилие которой меньше.

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

Из мануала по замене сцепления на Лэнд Крузере, я думаю ребята из Тойоты знают что делают ;)

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

Я так думаю, что конструкторы действительно ребята не промах. Поэтому полазил я полазил и обнаружил http://order.utr.ua/images/Schaeffler/LuK_0056_UA.pdf Таким образом истина где-то рядом... Всё зависит от материала ступицы ведомого диска. :) Вопрос: какая ступица в диске весты?

Re: МКПП - Трясёт при Трогании
 

У меня такая проблема, при езде на 1,2,3 передачи звук имеется как будто швейная машинка стрекочет, на 4,5 данного звука нет. Может кто сталкивался от чего может быть? 1,6 МКПП 2018г СВ