Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Обсуждение и проблемы АМТ - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=2248)

Botsmann 10.05.2021 18:30

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 341803)
Сам знаешь или с тырнетов почерпнул? :)

Да я отсюда умных слов нахватался ;) Периодически прочитываю эту тему, вот и назрел вопрос. Если нет проблем и негатив здесь пишут одни балаболы, так и скажи.

MVA58 10.05.2021 19:02

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341795)
Итак. У меня 1.8 амт. Поскольку робот постоянно на светофорах держит сцепление выжатым всё же я не рекомендовал бы его покупать тем кто ездит постоянно в пробках.

На 2.0 и 3.0 через 60 секунд включается нейтраль и сцепление включается.
За 1.0 сказать не могу - не проверял.

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341795)
Те кто судят сцепление по внешнему износу Вы зря это делаете потому что на вид оно может быть как новое но когда выжимаешь подклинивает. Замена сцепления решает эту проблему а Конкретно корзины.
...
Диск сакс прошёл 150.000 корзина и выжимной 50.000.

Хорошая статистика. Может это наконец-то откроет глаза тем, кто молится на "божественный диск Сакс".

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341795)
По-моему мнению те кто ездит по трассе у них на амт вообще очень долго будет ходить сцепление.

Любые роботизированные трансмиссии (АМТ, DSG и иже с ними) не любят пробок и движение в пробках на них не такое комфортное, как на классическом АКПП или даже на МКПП, где водитель может только педалью сцепления регулировать скорость движения авто. Движения в пробках - это постоянные переключения передач и включение/выключение сцепления.

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341795)
Кто-нибудь ставил уже сцепление krafttech на 1.8 amt? Наверняка нужно ставить подшипник выжимной Ина вместо того что в комплекте?

В Московском клубе катается СВ Кросс 1.8 АМТ на Крафте. Пробки ежедневно присутствуют в нормальном количестве. По словам владелицы особых улучшений в сравнении со стоковым Валео нет.
Про выжимной не подскажу - ставили все у ОД и именно полный комплект. Таковы были условия производителя, т.к. комплект давался бесплатно для тестирования на реальном владельце.

Цитата:

Сообщение от РОБОТЯГ (Сообщение 341799)
Небольшое замечание. Если стоя в пробке дёрнуть ручник, поставить селектор в N и снять ногу с тормоза, то через 60 секунд АМТ отпустит сцепление. Т.е. на коротких светофорах вообще нет смысла переключать с А на N. А на долгих светофорах уже есть смысл.

Бессмысленное упражнение. Посмотрите ODM (им просто удобнее) как контроллер АМТ управляет переключениями передач и выжимом сцепления.

Цитата:

Сообщение от РОБОТЯГ (Сообщение 341799)
ИМХО 100т.км. пробега на одном комплекте сцепления отличный показатель для ВАЗовсого агрегата. В былые времена разговаривал с гаражным спецом, с его слов сцепление на ТАЗах ходит в среднем 60...70т.км.

У каждого владельца свой режим эксплуатации авто. У кого-то и за 30К сцепление заканчивается, а у кого-то на 120К только начинает пробуксовывать.

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 341802)
Напрашивается вопрос: АМТ призвано сделать эксплуатацию авто более комфортной, на самом же деле кроме гемора она ни чего не даёт: прошивки подбирай/меняй, сцепление постоянно выёживается, с обгонами на трассе нужно так скажем "приспосабливаться". Так а в чём преимущество тогда?

Я за 75К особого гемора не встречал. В моторник заливается Челяба и периодически можно делать прожиг, но иногда проще на М2 в пробках потолкаться. Обгоны на трассе - АМТ себя намного лучше ведет и переключает существенно быстрее, чем ручка.
Все басни и страшилки про АМТ от непонимания принципа и алгоритма работы. Либо от тех, кто никогда не эксплуатировал АМТ.
Лично у меня АМТ не вызвала отторжения или большого негатива. Думаю, что если-бы на АвтоВАЗе не закрыли эту тему, то ее довели-бы до нормального состояния. ИМХО, для АМТ нужны ГП и ряд немного другие, а в идеале еще одна передача, чтобы добавить комфорта при движении в пробках.

Муфта 10.05.2021 19:07

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
АМТ, 1,6 л; 74 тысячи тыс км пробег. Куплена в декабре 2015 года. Вот сейчас потеплело до 20 градусов, и на первой скорости трясет при трогании и маневрах на парковке. Думаю поменять сцепление. Если бы брал новую с салона, то между вариатором и АМТ выбрал бы робота. Как-то так

BigKot 10.05.2021 19:10

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 341804)
Да я отсюда умных слов нахватался ;) Периодически прочитываю эту тему, вот и назрел вопрос. Если нет проблем и негатив здесь пишут одни балаболы, так и скажи.

Проблемы как и у всего автоваза, ни больше, ни меньше.
Бездумно авто покупают на свой страх и риск.
Я купил обдуманно, меня сейчас устраивает более чем.

МГК 10.05.2021 19:26

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 341812)
Я купил обдуманно, меня сейчас устраивает более чем.

поди короб и мотор то шитые? ;)

BigKot 10.05.2021 20:04

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 341818)
поди короб и мотор то шитые? ;)

Короб нет. Я ж говорю - осознанно. :))

Алексей 38 10.05.2021 20:55

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Вы меня не поняли. Сцепление не изнашивается до конца никогда у меня, всегда раньше возникают проблемы с корзиной из-за чего приходится менять. Ещё ни разу не менял сцепление по причине износа диска или корзины или выжимного. Выжимной всегда ставил Ина либо один раз Вологду. Насчёт того что через минуту сомкнется это я знаю Но если даже на каждом светофоре целую минуту стоять это за день сколько времени намотается с выжатым сцеплением? Пробег у меня на 90-95% чисто городской поэтому сцепление могло бы ходить гораздо больше если бы я часто ездил по трассе. Сколько раз коробку снимал не считал, один раз снимали не для замены сцепления а для того чтобы заменить прокладку масляного насоса которая на 35000 почему-то пробилась. Двигатель изначально кушал пол-литра на 1000 км масла. Примерно сейчас так и кушает но через 3 года эксплуатации у меня сильно загрязнился грязью основной радиатор двигателя двигатель перегревался и стал кушать Немного больше после этого. Грязь эту не видно из-за радиатора кондиционера и не пытайтесь промывать радиатор кондиционера Керхером потому что вся грязь полетит на радиатор двигателя и там останется. Так что рекомендую радиатор двигателя примерно каждые 100 тысяч промывать снимать бампер и усилитель отодвигать в сторону радиатор кондиционера и промывать по-другому никак. Двигатель пока Никаким образом не ремонтировался не считая замены помпы ремня с роликами, и недавно передний сальник коленвала. В коробке передач поменял только сальники полуосей. Только сейчас какое-то постукивание при переключениях не знаю сцепление виновато или сама коробка но коробку пока не ремонтировал.

Добавлено через 5 минут
Кстати родной диск Valeo у меня дергал после перегрева видимо его покоробило от перегрева. Когда ставил сакс он всегда идеально трогается и ездит но я всегда трогаюсь очень аккуратно поэтому износ физический у меня минимальный. Диск сакс отличный Жалко что корзину не делают для 1,8. Для того чтобы диск не перегревать всегда если буксуете отключайте систему антипробуксовочную тогда диск не перегреется. Я лично тогда ещё не знал что к чему и перегрел диск когда застрял в сугробе если отключить антипробуксовочную систему он не перегревает сцепление.
Никакие прожиги делать не нужно, особенно если стоит сакс.
Попытка установить сцепление krafttech связано с тем что сцепление krafttech значительно мягче значит актуатор будет легче его выжимать И если всё будет в порядке то только из-за этого сцепление будет ходить намного больше потому что не будут выходить эти дурацкие ошибки.

academic 10.05.2021 20:57

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Двигатель изначально кушал пол-литра на 1000 км масла
осталось написать какой из 2х

Алексей 38 10.05.2021 21:01

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от academic (Сообщение 341833)
осталось написать какой из 2х

Осталось прочитать то что я пишу. А вообще люди задали вопросы Я ответил по возможности

Botsmann 10.05.2021 21:36

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341836)
люди задали вопросы Я ответил по возможности

Спасибо. Очень полезная информация.
ЗЫ. 0,5 л/100 - это постоянная величина? С таким пробегом и масляным аппетитом к катализатору уже не раз должен был прийти пушной зверёк.

Neibot 10.05.2021 22:05

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

С таким пробегом и масляным аппетитом к катализатору уже не раз должен был прийти пушной зверёк.
Так может и пришел уже. Внутри все спеклось в шар, но выхлоп пока еще через все это худо-бедно проходит )

Цитата:

Лично у меня АМТ не вызвала отторжения или большого негатива. Думаю, что если-бы на АвтоВАЗе не закрыли эту тему, то ее довели-бы до нормального состояния. ИМХО, для АМТ нужны ГП и ряд немного другие, а в идеале еще одна передача, чтобы добавить комфорта при движении в пробках.
Передачи у АМТ примерно как у современных автоматов-шестиступок подобраны, тут ок. Только шестой передачи нет, по трассе не хватает.
У меня со 129 движком 110 кмч = 3000 оборотов, ехать быстрее уже как-то и не хочется )

Дискомфорта в пробках особо не заметил, кроме того что трогается с некоторой задержкой после отпускания тормоза.
Отторжения после трех автоматов - пока нет.

Учитывая что тему АМТ пока окончательно не закрыли и даже недавно выкатили новую связку 21129+амт2.0 - к этим коробкам могут вернуться в дальнейшем. Не факт что на весте, но на новой логранте - запросто.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

между вариатором и АМТ выбрал бы робота. Как-то так
+
Не потому что робот лучше, но он заметно дешевле и в целом съедобен.
При этом ломаться на много денег там особо нечему, в отличие от вариатора.

KIO1968 10.05.2021 22:37

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

При этом ломаться на много денег там особо нечему, в отличие от вариатора.
Ага, и мне тоже кажется, в ближайшие 3-5 лет народ массово поэксплуатирует варики, кое кто встрянет купив оное на вторичке, а кто-то может не успеет сбагрить и хлебнёт за восстановление. Вот тогда на очередном витке робот всплывёт уже не в таком плохом свете.

Еще для статистики - сам езжу на 1.6АМТv1. Вполне нормально. Покупал осознано. Несколько раз за почти 40ткм при трогании был пазик. Ну и не научился я или робот просто не умеет, ехать в очень медленно текущей полупробке, чтоб обороты были 800-900, т.е. почти на холостых.

MVA58 10.05.2021 22:39

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341828)
Вы меня не поняли. Сцепление не изнашивается до конца никогда у меня, всегда раньше возникают проблемы с корзиной из-за чего приходится менять.

Если это мне, то это Вы не так прочитали. Я знаю, что проблемы с корзиной, а не диском.

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341828)
Насчёт того что через минуту сомкнется это я знаю Но если даже на каждом светофоре целую минуту стоять это за день сколько времени намотается с выжатым сцеплением?

Даже если включить нейтраль, то сцепление всеравно через минуту сомкнется. ))

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341828)
... через 3 года эксплуатации у меня сильно загрязнился грязью основной радиатор двигателя двигатель перегревался и стал кушать Немного больше после этого.

Раскоксовку не пробовали делать?

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341828)
Так что рекомендую радиатор двигателя примерно каждые 100 тысяч промывать снимать бампер и усилитель отодвигать в сторону радиатор кондиционера и промывать по-другому никак.

У кого как. Мне на 53К понадобилось радиатор помыть. Поэтому мыть надо по симптомам и показаниям, а не по пробегу.

Цитата:

Сообщение от Алексей 38 (Сообщение 341828)
Попытка установить сцепление krafttech связано с тем что сцепление krafttech значительно мягче значит актуатор будет легче его выжимать И если всё будет в порядке то только из-за этого сцепление будет ходить намного больше потому что не будут выходить эти дурацкие ошибки.

А не хотите попробовать установить комплект сцепления LUK для 1.6? Правда маховик надо будет еще заменить.

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341842)
Передачи у АМТ примерно как у современных автоматов-шестиступок подобраны, тут ок. Только шестой передачи нет, по трассе не хватает.

На мой взгляд, если рассматривать пятиступку, то первую надо-бы длиннее делать. Если рассматривать вариант с шестиступкой, то там комплексно ряд и ГП надо перетряхивать.
И, возможно, для 1.6 и 1.8 делать разные ГП и ряды.

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341842)
У меня со 129 движком 110 кмч = 3000 оборотов, ехать быстрее уже как-то и не хочется )

Тут вопрос не в максимальной скорости, а больше в комфорте передвижения в условиях города.

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341842)
Дискомфорта в пробках особо не заметил, кроме того что трогается с некоторой задержкой после отпускания тормоза.

Все роботизированные трансмиссии имеют задержку после отпускания тормоза. Ну и Хрюня легче Весты и у него нет тяжелых тапок в виде 17-х дисков на Кросс-версии Весты. Это тоже многое значит.

Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341842)
Учитывая что тему АМТ пока окончательно не закрыли и даже недавно выкатили новую связку 21129+амт2.0 - к этим коробкам могут вернуться в дальнейшем. Не факт что на весте, но на новой логранте - запросто.

Ох! Так далеко заглядывать в текущие времена сложно.

Алексей 38 10.05.2021 23:06

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 341840)
Спасибо. Очень полезная информация.
ЗЫ. 0,5 л/100 - это постоянная величина? С таким пробегом и масляным аппетитом к катализатору уже не раз должен был прийти пушной зверёк.

Кто-то когда-то мне сказал что масло не так опасно как этилированный бензин. Я в принципе сам удивлён но катализатор работает Хотя в последнее время двигатель работает нестабильно это могут быть левые катушки зажигания которые я когда-то ставил вместо сдохших оригинальных. Причин может быть множество например нагар на впускных клапанах из-за текущего туда масла или загрязняющиеся свечи из-за того же масла в цилиндрах.

Neibot 10.05.2021 23:06

Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4
 
Цитата:

На мой взгляд, если рассматривать пятиступку, то первую надо-бы длиннее делать.
Не. Первая там в тему. Короткая.
Дабы трогаться без пазик-эффекта в любых условиях.

В дальнейшем при притормаживаниях коробка держит вторую до последнего.
Вот начиная с нее - передачи уже обычные, но их просто маловато для трассы )

Цитата:

Все роботизированные трансмиссии имеют задержку после отпускания тормоза.
+
Это вопрос привычки.

Цитата:

Хрюня легче Весты и у него нет тяжелых тапок в виде 17-х дисков на Кросс-версии Весты. Это тоже многое значит.
Конкретно в моем случае - 1250 кг в ПТС и R16 205/55.


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot