Re: Напряжение в бортовой сети
 

По поводу связи с АКБ - со времен Царя Гороха АКБ автомобиля подсоединена параллельно генератору и выполняет функцию буфера для сглаживания бросков тока. Ну и конечно крутит стартер, когда нужно.
Если при неизменных оборотах двигателя включить мощную нагрузку, то естественно будет просадка напряжения на выходе генератора/клеммах АКБ на 0,2 - 0,4 В.
Потом включается в работу РН генератора, увеличивает ток в обмотке возбуждения и пытается увеличить выходной ток с одновременным увеличением выходного напряжения. Идет плавное нарастание выходного напряжения генератора в зависимости от степени разряженности АКБ.
Таково мое мнение. Несогласны - изложите своё.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Не согласен в части плавности нарастания напряжения. РР должен мгновенно реагировать - это же электроника!

Помню, на ОКЕ ставил ТОРН и тогда и напряжение на клеммах соответствовало температуре аккумулятора, и нестабильность уровня напряжения в сети пропала, и включение аварийки не влияло на свет фар.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Вот блин... знал бы я тогда про это... как же я намучился с этим.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Батарея хоть и включена параллельно генератору, но в данном случае буфером не является, поскольку ее напряжение ниже, чем напряжение генератора - она является для него нагрузкой (заряжается).
Для функции буфера в сеть подключают конденсатор емкостью с фараду и больше - самое то для работы сабвуфера - сглаживает пульсации по питанию...
Так вот, при повышении нагрузки регулятор напряжения как раз и стабилизирует выходное напряжение генератора, изменяя ток возбуждения. Делает он это достаточно быстро - миллисекунды. Почему в данном случае напряжение восстанавливалось 2 минуты - не знаю... Нужно тестировать в разных режимах и анализировать...
Сейчас на своей машине провел тест: включил вентилятор на 5, подогрев передних сидений, через прикуриватель - подогрев задних, обогрев стекол, противотуманки, ближний, дальний и музыку. Короче, почти всё что смог включил. :) Так вот, на холостых оборотах напряжение по щитку упало до 12В! Поднимая обороты до 1500-2000 напряжение восстанавливается до 13,4В, что нормально с учетом потери напряжения в проводке - на АКБ оно явно было больше. Т.е. на холостых генератор такую нагрузку не тянет, но в движении - вполне. Конечно нормальный человек так и не будет нагружать гену на ХХ :)

Re: Напряжение в бортовой сети
 

нюанс...99,9% "конденсаторов для сабвуферов" на рынке - являют собой не что иное как ионисторы....т.е. функции своей не выполняют от слова "ваще".

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Эти кондёры ставят для меньшего влияния сопротивления проводки во время большого импульса потребления, иначе будут динамические искажения в воспроизведении.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Почему? Ток саморазряда выше и внутренне сопротивление, а так тот-же кондер.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Разумеется я согласен, что РН генератора должен реагировать моментально. Однако во время езды сейчас зимой наблюдаю такую же замедленную картину на приборке.
После заводки двигателя на х.х. на приборке 13,9 В. На клеммах АКБ при этом 14,0 В. При движении после включения обогрева лобового и заднего стекол и зеркал, подогрева сидений и вентилятора на 4-5 делении напряжение на приборке падает до 13,5 В. Потом в течение нескольких минут повышается до 13,7 - 13,8 В.
Задавал вопрос ОД. Подключили свой вольтметр к клеммам АКБ, включили мощную нагрузку - фары, все обогревы и вентилятор. На оборотах 3500 напряжение на клеммах АКБ было 13,75 - 13,85 В. А 14,0 В не получили.
Что сделали:
1. Проверили натяжение ремня.
2. Проверили затяжку гайки клеммы генератора и массу.
3. Заявили, что официальной методики проверки генератора Весты у них нет и непонятно исправен ли у меня генератор (РН).
Вывод: все осталось как было.

Попробуйте у себя на ходу включать мощные потребители и поглядывать на показание вольтметра на приборке. Может у Вас будет работать не как у меня.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Так же. При включении обогревов, напруга падает до 13,5

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Так в том то и фишка, что у меня востанавливает и на холостых

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Но не на такой же нагрузке! Или вы на холостом включаете не только подогревы, но и дальний свет с противотуманками? Я ведь сознательно нагрузил гену максимально, а в реальной жизни нагрузка меньше и гена вполне справляется с ней.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

[QUOTE=viser;166099]Хоть поздно, но доходит... Уже хорошо! Надеюсь данный показометр поверен? ;) Да и чуток всё же не дотягивает до рекомендуемых производителем батареи значениям. Кстати, у соседа по гаражу Ларгус. Напряжение на клеммах 14,7В, батарея кальциевая - 3 года катается не снимая, не заряжая и не обслуживая. Понятное дело, что проблем запуска двигателя даже в сильные морозы нет.

По поводу верю не верю-У каждого прибора есть класс точности,и по большому счету не важно поверен он или нет.Поверка-сохранение погрешности в заданных пределах.Все мультиметры бытовые,и этим все сказано.Вопрос закрыт.Датчики дают более точные показания.и они могут мгновенно отражать изменения.Данный паказометр не производит замер,он считывает,через диагностический разъем,информацию с датчиков,передающих ее в "мозги" машины.Поэтому там не 80-90 градусов,а 81,не 800-900 оборотов а 841,и напряжение 14.1-14.4.Так что можете начинать тему -"там не правильные датчики".
Так что на выходе из генератора,вы имеете то напряжение,о котором вы мечтаете.
Напряжение на АКБ-обычный потребитель в этой цепи.Его собственное напряжение,допустим, 12.7В,когда на него поступает напряжение,допустим 14.3В он начинает заряжаться,и соответственно подсаживает напряжение.
На станционарном заряднике,вас же не волнует напряжение на клемах АКБ,вы выставляете,скажем 14.5В и начинаете зарядку.Если АКБ разряжен,то напряжение просядет.Просадка зависит от степени разряженности АКБ.Потом оно будет расти,при полной зарядке оно уже будет 15-16В.
На машине по другому,электроэнергию,заб ирают другие потребители.Поэтому напряжение на клеммах будет всегда меньше выдаваемого генератором.При показателях 14.1-это практически 100% заряженный АКБ.Что бы увидеть на АКБ цифру 14,5В нужно что бы генератор выдавал вольт под 15.Есть еще один способ увидеть эти цифры.Снять клемму с АКБ,только есть риск что нибудь спалить.РН-это не стабилизатор.При сбоях(обороты двигателя,снятие клемы)будут провалы.
То что мы видим на панели проборов-элементарное падение напряжение в сети,скажем на заднем габарите оно будет еще больше.
Доступно объяснил?
И Я ЗНАЮ КАК ПОДНЯТЬ СИЛУ ТОКА
Вы не дочитали-обратно пропорционально сопротивлению.Если вы предоставите сопротивление АКБ и желательно разряженном и заряженном состоянии.То мы его посчитаем в цифрах.
При одном и том же сопротивлении,сила тока возрастает при падении напряжения а не наоборот.Физика 7 класс....Это о образовании.
На генераторе отдачу силы тока можно поднять нагрузочным сопротивление.(в нашем случае нагрузочных компонентов много).На станционарном заряднике (трансформаторном) путем добавления более толстой вторичной обмотки.И то если железо подходит под ваши параметры.По поводу силы тока и напряжения-конкретное наглядное пособие.Высоковольтный преобразователь частоты,нагрузка эл.двигатель 630кВт..
Кстати цифры 14.1-14.4В стабильны,что при холодном пуске что под нагрузкой.Попробуйте сами.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Честное слово - полный бред из детского сада! С каких это пор какой-то там "датчик" выдаёт показания точнее прибора? Вы верующий? Т.е. вольтметры измеряют напряжение как-то иначе, чем ваш уникальный датчик? По поводу заряда батареи - ваши знания на уровне гаражного электрика. Как можно сравнивать режимы заряда постоянным напряжением (на машине) и постоянным током (в зарядных устройствах)?
Не вижу смысла чего-либо вам доказывать. Мне жалко на это время, тем более, что вам доказывать бесполезно. На этом всё.

Re: Напряжение в бортовой сети
 

На форуме есть файл
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БЛОК КУЗОВНОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ АВТОМОБИЛЕЙ LADA VESTA, LADA XRAY – УСТРОЙСТВО, ДИАГНОСТИКА НЕИСПРАВНОСТЕЙ
почитайте полезно будет.

Добавлено через 5 минут
Да,это точно тяжелый случай...Аккумулятор всегда заряжается током,а не напряжением,элементарно посмотрите на зарядники от телефона.они отличаются не напряжением а током,соответственно и временем зарядки.И ток что на машине что в заряднике ПОСТОЯННЫЙ!!!Переменный он у вас только в розетке !!!
По поводу гаражного электрика-это фото с моей работы)))

Re: Напряжение в бортовой сети
 

Соболезную я вашей работе, коли там такие спецы работают...
А то, что акб заряжается током и коню понятно, только вот величина его различная - или постоянный (0,1С) от зарядника, или разный (от 0 до десятков ампер) на машине.
Вы реально уже утомили. Чего хотите доказать? Что у вас с зарядом батареи всё хорошо? Ну и отлично! У меня другое мнение. На этом всё?