Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Кратковременный провал тяги (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13705)

Afterburner 22.11.2024 14:59

Re: Кратковременный провал тяги
 
Цитата:

когда диаметр поршня совпадает с ходом поршня
Это "квадратный двигатель"

129-й - короткоходный
179-й - длинноходный

Скорость износа первых поршневых колец
https://wiki.zr.ru/images/thumb/a/a5...теля_1.jpg

Скорость износа шатунных вкладышей
https://wiki.zr.ru/images/thumb/5/56...теля_2.jpg


Износ двигателя

Цитата:

Основной вопрос этой статьи - а не приводит ли езда на низких оборотах к преждевременному износу мотора? И, какие режимы самые «износообразующие»...
Постановка экспертных испытаний, в целом, понятна. Двигатель – один и тот же: ВАЗовский «восьмиклапанник». Стенд, аппаратура, бензин и несколько канистр масла – каждый цикл испытаний требует его замены. Задача простая – надо «проехать» одно и тоже расстояние, с одной скоростью, но используя различные режимы работы двигателя. На разных передачах…
Как этого достичь? Ехать можно на одной и той же скорости, поддерживая обороты двигателя и 1500, и 2500, и даже 4000 об/мин. Чем выше обороты – тем ниже передача, важно, чтобы мощность, выдаваемая мотором, была бы одинакова. На стенде это сделать просто – крутящий момент измеряем по динамометру, обороты известны – следовательно, и мощность знаем. «Скорость» множим на моточасы, которые мы тоже фиксируем – вот вам и пробег.
С износом сложнее – придется каждый раз, после наработки двигателя на фиксированном режиме заданного времени, мотор разбирать и взвешивать основные детали, образующие узлы трения, это вкладыши подшипников и поршневые кольца. Плюс к тому – дополнительный промежуточный контроль, который будем проводить, определяя содержание продуктов износа в пробах масла. Нашли хром – стало быть, изнашиваются первые поршневые кольца; обнаружили железо – цилиндры и шейки вала; появилось олово – оно определит скорость износа вкладышей подшипников (поскольку входит в состав антифрикционного слоя); алюминий – следствие износа поршней и подшипников распределительного вала.
Двигатель отработал на заданных постоянных режимах с примерно одинаковой мощностью по 50 моточасов на каждом. Немного для ресурса, но мы получаем скорости износа, а дальше простой экстраполяцией оцениваем и примерный ресурс мотора. При этом обороты двигателя на циклах испытаний меняли от 1200 до 4000, то есть больше, чем в три раза. А потом нагрузку на мотор увеличили – и еще раз прогнали цикл. А потом – еще… Получилась объемистая таблица, где для каждой точки режима была записана своя скорость износа, причем разделенная по узлам – подшипникам и кольцам.

oleg888 22.11.2024 20:30

Re: Кратковременный провал тяги
 
Что и требовалось доказать, весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику. Afterburner, респект.

Ладовоз 22.11.2024 21:32

Re: Кратковременный провал тяги
 
Цитата:

Сообщение от oleg888 (Сообщение 481141)
Вы бы по-аккуратнее во лжи обвиняли, я никогда не пишу о том, о чем не знаю из реальной практики, а из ваших аргументов, только рекомендации конструкторов, что ж, переубеждать не буду, всех благ как говорится :stop:

так про это и речь, он сравнивает 129мотор с нашей МКПП, + обгоны на нейтральной.

Максим48 22.11.2024 21:33

Re: Кратковременный провал тяги
 
Отлично, но до доказательств еще далеко. Нужно взять калькулятор )

300 000 км пробега/ 40 км/ч = 7500 мтч.
7500 на 0,01 мг/мтч = 75 мг = 0,075 грамм в 31 граммовом вкладыше!
Что это значит? Это значит, что движку еще ходить и ходить.

600 000 км = 15000 мтч
Умножим на 0,02 (100% нагрузка всю жизнь мотора), получим 0,3 грамма.
Уже похоже на близость капиталки.
Сколько за это время водитель потратит топлива, перемещаясь по парковке с оборотами не ниже 2500 за 600 000 км? Сущую мелочь или 2-3 капремонта? График есть? ))))

Ладовоз 22.11.2024 21:34

Re: Кратковременный провал тяги
 
Цитата:

Сообщение от oleg888 (Сообщение 481202)
Что и требовалось доказать, весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику. Afterburner, респект.

Ты с его слов и теории опять не прав, прими как должное у тебя нет "этого мотора и КПП)", ты же видишь, у него нет своего опыта, всё со слов соседей и.т.д ., но где гарантии, что они эксплатируют как положено?

Максим48 22.11.2024 21:38

Re: Кратковременный провал тяги
 
Вопрос знатокам.

Рабочие Ларгусы. Загружены 100% своей жизни на 80%. Короткая трансмиссия. 100 км/ч - 3000 оборотов - безызносный (судя по выводам За рулем) режим.

Какого хера движки мрут на 250-280 тыс. км?

sereno 22.11.2024 21:39

Re: Кратковременный провал тяги
 
Цитата:

весь износ в режиме до 2000 и после 4000, вот и пусть делают выводы те, кто ездит по подсказчику
погоди..... изначально 1000 раз говорили при переключении на 3000, а не на 2000. это огромная разница.

Максим48 22.11.2024 21:44

Re: Кратковременный провал тяги
 
Вообще при чем в этой теме подсказчик?
Подсказчик в Весте, кто-то рассказывал, что запрограммирован криво.

У человека проблема с провалами.

МГК 22.11.2024 21:55

Re: Кратковременный провал тяги
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 481212)
Какого хера движки мрут на 250-280 тыс. км?

а какого хера они не должны дохнуть на таких пробегах?

sereno 22.11.2024 22:01

Re: Кратковременный провал тяги
 
250-280 - я бы сказал наоборот - хорошо продержался.


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot