Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Доп. оборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Автозвук и видео - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=422)

dema 12.09.2016 14:44

Re: Автозвук и видео
 
а я вот параноййю почуть
насколько культурно и надежно через резинку заводить
не сделать ли вот так?

http://www.mege.ru/upload/iblock/309...66afc57209.jpg

Dips 12.09.2016 14:49

Re: Автозвук и видео
 
Замерял напряжение к усилителю, 14 вольт без всяких просадок при громкости 20, с моноблоком, не падает ничуть даже на самых мощных басах ) с 1 мистери 8ga падало до 11,8 - 12 вольт уже на 16-18 по громкости, с двумя мистери +\- до 12 - 12,6. алюминий что с него взять ) Сейчас стабильно 14.

Ну и фары в такт музыке перестали подмигивать соответственно )

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58089)
а я вот параноййю почуть
насколько культурно и надежно через резинку заводить
не сделать ли вот так?

http://www.mege.ru/upload/iblock/309...66afc57209.jpg

Была тоже такая мысль сначала ) но не стал настолько заморачиватся когда увидел какого размера там резинка )))
Потом просто еще посмотрю куда стяжками можно его закрепить, делали вечером в попыхах, не до этого было )

dema 12.09.2016 14:50

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

мистери 8ga
у меня тут бурные воспоминания про ихнюю силу.....и там кажись 4Ga было)
так вот просадки дикие были.....попробовал напильником тирануть по "медным жилам".....ну кароче медь ихняя соскреблась и жилы белые стали

наверное сверхочищенная безскилороднаа безмедная медь....

Dips 12.09.2016 15:20

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58092)

наверное сверхочищенная безскилороднаа безмедная медь....

Угу обалденные провода )) у меня они 2-2,2 вольта давали просадку с одним двухканальником ))) моноблок я к ним даже временно подключить не рискнул )))

зы: на днях наблюдал забавную картину, в гараже напротив пацаны все лето музыку собирали громкую ) Сначала выдавили стекло в семерке )) потом саб спалили )) Больше не видать ) успокоились наверное )

dema 12.09.2016 15:43

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

потом саб спалили ))
а чо тут хитрого
не дай усилителю нормальное напряжение и он при серьезной просадке угробит динамик)))
либо с мощностью усилителя пожадничай - он уйдет в перегрузку и результат аналогичный))

Phantom70 12.09.2016 17:28

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58111)
а чо тут хитрого
не дай усилителю нормальное напряжение и он при серьезной просадке угробит динамик)))

Это как?

dema 12.09.2016 17:55

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Это как?
ну как-как, схемотехника у усей разная
кто-то на низком наряжении уходит в защиту, а кот-то старается до последнего

а потом вот так:

Цитата:

Ограничение сигнала усилителем (клиппинг) – это такая ситуация, когда от усилителя пытаются получить напряжение на нагрузке больше, чем тот может обеспечить.

В нормальном рабочем диапазоне входных напряжений, зависимость выходного напряжения от входного практически линейная (на самом деле не совсем, и эта небольшая нелинейность порождает искажения, которые призван оценить коэффициент гармоник Кг, или THD по-иноземному, и это отклонение от прямой составляет 0,001...0,1%), и форма выходного сигнала совпадает с формой входного – усилитель сигнал просто усиливает не искажая, то есть работает правильно.

Если же входное напряжение все повышать и повышать, то выходное напряжение уже не будет по форме повторять входное: оно дойдет до какого-то предела, определяемого источником питания и схемотехникой усилителя, а потом перестанет изменяться. Форма сигнала при этом начинает отличаться от исходной, причем тем сильнее, чем сильнее клиппинг. В спектре сигнала появляется много таких составляющих, которых там сроду не было, причем спектр этих помех меняется динамически вместе с сигналом. Звук кардинально ухудшается. Нелинейность амплитудной характеристики при этом колоссальная и искажений соответственно намного больше.

Отсюда видим, что клиппинг у Вас может возникнуть, из-за того, что усилитель не соответствует (причем сильно) динамику по мощности, а гейн накручен по полной.
При просадке питания ситуация усугубляется, блок питания уже не может поддерживать расчетное напряжение и клип наступает при более низких значениях амплитуды выходного сигнала.
Добавлено через 1 минуту
по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз

Phantom70 12.09.2016 19:24

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58129)
ну как-как, схемотехника у усей разная
кто-то на низком наряжении уходит в защиту, а кот-то старается до последнего

а потом вот так:



Добавлено через 1 минуту
по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз

Ты где это взял?)) первая часть -это описание коэффициента гармоник- все верно, дальше хрень какая то.
При просадке напряжения никакой клип раньше не наступит. Искажения начинаются, когда режим работы транзистора выходит за пределы линейной части ВАХ(Вольтамперной характеристики). Чтобы выкачать максимальную мощность из транзистора его рабочую точку задирают на ВАХ максимально высоко, но чтобы не выйти за линейную часть, поэтому снижение на пару вольт максимальной амплитуды никак не должно сказаться на искажениях, а только на потерю мощности, а вот завышение на пару вольт уже может. И никакие динамики от этого не пострадают.

"....по сути одна и та же ситуация, только при просадке либо усь вырубается, либо снижается его мощность и в итоге он вроде как "должен держать", а по факту уже все плохо и перегруз...."

При просадке на тех усилках где реализована вотльтдобавка(с этими усилками не приходилось иметь дела) могу только предположить, что при просадке напруги, усилок пытается восстановить на выходе тоже напряжение, что было задано установленной мощностью и сделать он это может только за счет увеличения тока потребления, и вот тут как раз и происходит сработка защиты по току.

Но не суть.... я хотел только сказать,что динамик можно спалить лишь в одном единственном случае - только если ты подашь амплитуду больше того на что он рассчитан, но не как ни меньше.

Vsmax 12.09.2016 21:08

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 57914)
Да нет, нормально улеглись, в одном месте чуть дальше отошла накладка на порог, но резинка уплотнительная широкая и все перекрывает. но больше 2 х КГ25 через один порог не проложить. Это предел ) Да и вытягивать их под капот тоже было не самое простое занятие )))

Для одного четырехканальника я думаю и 2 по 16 вполне достаточно будет. 2 ПуГв 1х16 в разы проще будет проложить, он в два раза тоньше по внешнему диаметру чем кг25.

по 2 по 16 квадратов 60-80А спокойно будут держать ) а это уже дури под пол киловатта )
Так что если апгрейдов больших не планируется то думаю 2х16 будет достаточно и легче положить.

Думаю 16 маловато все же, усь то 1х135 допустим возьму, уже 540вт. Тогда уж 2х25 пв3/пувг

Dips 12.09.2016 21:20

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от Vsmax (Сообщение 58169)
Думаю 16 маловато все же, усь то 4х135 допустим возьму, уже 540вт. Тогда уж 2х25 пв3/пувг

Ну можно так ) с запасом ) пв3 проще прокинуть чем КГ, если бы покупал взял бы пв ) но от 12 метров халявного кг25 невозможно отказаться )

dema 12.09.2016 21:53

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

только если ты подашь амплитуду больше того на что он рассчитан, но не как ни меньше.
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...

есть теория?)

Dips 12.09.2016 21:55

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58186)
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...

Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )

dema 12.09.2016 22:11

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 58187)
Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )

вот-вот)

Phantom70 13.09.2016 08:22

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 58186)
осталось понять, как палят головки усилителями, у которых мощность меньше, чем у самой головки...

есть теория?)

Я же не Ванга, конкретные случаи нужно рассматривать, а причин масса может быть:
- намотка динамика меньшим диаметром провода и как следствие реально заниженная мощность головки от паспортной(для Китая это запросто);

- Некачественная схемотехника усилителя , допускающая выбросы в пике амплитуды намного больше чем положено(скажем пиковая мощность намного больше чем номинальная);

- Смещение, со временем магнита от вибрации и заклинивание диффузора с последующим перегревом катушки...

да хрен еще знает от чего)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 58187)
Причем палят намного чаще чем мощными усилителями )

Или перефразируем: - чем более высококачественными усилителями))) нет? не допускаем?)

Dips 13.09.2016 08:47

Re: Автозвук и видео
 
Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 58226)
Я же не Ванга, конкретные случаи нужно рассматривать, а причин масса может быть:
- намотка динамика меньшим диаметром провода и как следствие реально заниженная мощность головки от паспортной(для Китая это запросто);

- Некачественная схемотехника усилителя , допускающая выбросы в пике амплитуды намного больше чем положено(скажем пиковая мощность намного больше чем номинальная);

- Смещение, со временем магнита от вибрации и заклинивание диффузора с последующим перегревом катушки...

да хрен еще знает от чего)))

На практике все проще ))) Везде перегруз )) Иначе как бы я играл megadeth, slayer и метлу например ? в перегрузе 8 ватный усь качает 100ватные гитарные дины аж стекла звенят во всем доме ))

Если мощность ограничена питанием динамик не выходит на пик а подвисает на определенное время пока не пойдет на спад, а так как динамик ходом сам себя охлаждает то он начнет перегреваться, я могу не правильно объяснять так как не теоретик и терминологией тут не владею )


Цитата:

Сообщение от Phantom70 (Сообщение 58226)
Или перефразируем: - чем более высококачественными усилителями))) нет? не допускаем?)

Допускаем, но в виде исключения, если брать низкокачественные маломощный и высоко мощный то первым спалить что то будет намного проще ) ) а если еще и с плохим питанием это будет вообще адская вещь ))


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot