Re: Механика, робот или автомат?
 

Сначала вам гидромеханику подавай, потом скажете, что машина с ней не едет и потребуете двигатель мощнее, потом узнав цену на гидромеханику и более мощный двигатель купите что то другое. Хитрый Вы, финансируетесь у конкурентов, которые хотят, чтобы АВТОВАЗ разорился на разработке того, что не будет продаваться? Да и расход топлива с гидромеханикой будет такой, что в качестве бюджетного авто Весту брать не будут.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Какой ТАКОЙ ? На литр больше(это именно так у нормальных гидроавтоматов, а не у убогих DP0) ? Т.е. хотим съекономить 35 целковых на 100км, покупая машину за 600тысяч ? Даже если вы в год будете проезжать 30тыс км, то экономия на так любимой йэкономистами механике составит 300л бенза или 10500руп. А некоторые йэкономисты так стараются, что за эти 30тыс км навёртывается сцепление и в результате йэкономия становится отрицательной. Экономить надо ДЕНЬГИ, а не бензин.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Те, кто берём машину за 600 тысяч о расходе бензина думают. Кому лишний литр не жалко, те, минимум за полтора ляма машину купят. И ведь если на 98 л.с. или даже на 106 поставить гидротрансформатор, то скажут, что машина не едет и правильно стажут. Значит нужен двигатель мощнее, а это уже другая цена и другой расход топлива.
Пример Калина 87 л.с.:
АТ 161 км/час против 168 МТ.
Приём АТ 14,2 против 12,2 МТ.
Расход по городу АМТ 10,4 против 9 МТ.
Я до смены машины проезжаю около 100 тысяч км. Лишний литр на сотню для меня выйдет в тысячу литров или 36 тысяч рублей. В принципе немного. А вот с потерей мощности мириться не хочется.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Враки! Не дают современные гидроавтоматы(6-ступ особливо) таких потерь. Сравните времена разгона до 100 у моделей, имеющих оба варианта трансмиссии, везде различие 1 сек и даже менее. Мкпп даёт ложное увеличение динамики относительно акпп из-за того, что наша задница реагирует на пиковое ускорение, т.е. с акпп-гидроавтоматом ускорение более ровное, отсутствуют те самые пики, к которым чувствителен ваш зад. Интегральное ускорение отличается очень мало.
В установившемся режиме на трассе различий в расходе топлива вообще не будет, т.к. все современные акпп имеют блокировку ГТ на высших передачах.

Добавлено через 6 минут
Дык надо бы думать о расходе ДЕНЕГ.

Re: Механика, робот или автомат?
 

автомат относительно механики стоит на 30к дороже обычно. авто народ покупает в среднем на 3 года. итого 1к руб в месяц за автомат. для кого то этого хватит на бензин на весь месяц, полмесяца...
как тут экономит деньги автомат я не вижу. экономии нет. есть плата за комфорт.

Re: Механика, робот или автомат?
 

А может, лучше на Солярис равнятся ? ;)

Приём АТ-11,2 МТ-10,2
Расход АТ-8,6 МТ-7,9

Макс. скорость предлагаю вообще вычеркнуть из параметров, ибо никогда не используется, негде на ней ездить и ненужный параметр вообще.

Добавлено через 10 минут
А вот так. Акпп Соляриса(именно Соляриса, а не Пыжа-308!) запросто отходит тыщ так 250-300. А сцеплений вы замените за это время скорей всего 3 штуки. Замена сцепления - операция тыщ так на 15-17, правильно?
У АМТ смена сцепления будет скорей всего чаще, чем мкпп, т.е. тыщ так 50-80, а не 100.
Ну могете потешить ещё себя, что масло в акпп SP-IV - 3.5литра и заменить его придётся раза три.

Re: Механика, робот или автомат?
 

1) Калина2 жрет на Автомате по городу на 2-2,5 литра больше чем МКПП.
2) Раз в неделю езжу на рабочей Приоре АМТ - вроде все неплохо работает (по крайней мере разгон и расход лучше чем у Jatco).
Но мне как-то МКПП все же ближе и больше склоняюсь к Весте с МКПП, а не АМТ.

Добавлено через 1 минуту
Там уже обычно с китайским двигателем начинаются проблемы на 100-120 тысячах...

Re: Механика, робот или автомат?
 

это ваши предположения что 300к отматывает среднестатистический пользователь соляриса или есть такие данные?

Re: Механика, робот или автомат?
 

Это ваши предположения, что запросто отходит - или есть такие данные? :)
Я даже на "праворульках" с аналогичным грантовской Jatco таких пробегов не наматывал. И, кстати, насчет разницы в литр между расходами на АКПП и МТ надо бы того... урезать осетра. Так только по паспорту бывает, а в реальности увы - что DP2, что Jatco дают в городском пробеге плюсом 2-2,5 л по сравнению с механикой.

Re: Механика, робот или автомат?
 

1) Да.
А АМТ реально ест (по факту на 21127) на 0,5-0,8 литров меньше МКПП. Часто переключается в городе на 5 передачу и вообще экономит топливо как может, если педаль не давить в пол.
2) С другой стороны, а насколько нужна вообще автоматическая трансмиссия. Мне вот как-то МКПП кажется более комфортной - больше возможности управления.
Вроде катался и на Jatco(совсем не понравилась), АМТ (скорее понравилась), а вроде особого желания купить себе машину с автоматом не появляется.

Re: Механика, робот или автомат?
 

А чтобы не купить себе авто с кривой кочергой спереди, дабы не мучится со стартером, они ведь ломаются, да и процесс владения автой с кочергой чувствуется лучше...
Да и карбюратор зря в архив положили - им ведь так можно бенза налить, что переть будет как чумачечая...
ЗЫ. На автомате надо уметь ездить, тогда не будет расход на три литра от мкпп отличаться.

Re: Механика, робот или автомат?
 

1) А кстати кривую кочергу убрали зря, как запасной вариант - отличная вещь.
2) Инжектор показал себя с отличной стороны с самого начала его внедрения как на иномарках так и на ВАЗе.
3) То есть ползать со скорости черепахи?

Re: Механика, робот или автомат?
 

Вот ты себя и выдал - на акпп ездить не умеешь. Только вот нафига при этом агитируешь против неё ?

И собственно самый главный аргумент за то, что в автомобиле 21-го века должна быть акпп - езда с акпп ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЙ. Каким бы вы гонщегом не были, моторика ваша занята дёрганьем палки и на это уходят определённые ресурсы, которые могли бы быть использованы на оценку дорожной ситуации. И из этого и выплывает самая главная экономия от акпп - тачку вы раздолбаете с гораздо меньшей вероятностью.

Добавлено через 10 минут
В автомобилях много что жило и умерло, а многое даже и не родилось толком. Кочерга умерла даже когда ещё не задумывались о поперечном расположении мотора, при котором её наличие фактически невозможно.

Показать-то показал, но воплей про его ненадёжность и ненужность в "суровых российских условиях" было не меньше, чем сейчас на форумах по поводу автоматов.

Но факт остаётся фактом - мкпп умирает, хоть и определённая доля останется до некоторых пор. И убьёт мкпп вовсе не классическая акпп, не CVT, и уж тем паче не АМТ. Убьёт их гибридизация и переход на электротягу. Ну-ка назовите мне ради смеха хоть один гибрид с мкпп ?

Re: Механика, робот или автомат?
 

Первое, что приходит на ум - Honda CR-Z
http://img2.netcarshow.com/Honda-CR-...llpaper_05.jpg

Re: Механика, робот или автомат?
 

Если ради смеха, то можно, робот для вас же тоже мкпп:
http://www.drive.ru/ferrari/models/2...ferrari/hybrid