Re: Механика, робот или автомат?
 

Hotdad, я только не понял, при чем тут автомат 308-го (к которому у меня, кстати, вообще нет претензий) и ситуация, которую я описал? Умер не автомат, а аккум. Откуда желание именно переубедить, к тому же воинственно? Хотите ездить на автомате - флаг Вам в руки. Ваши аргументы ясны и без эмоционального окраса. У тех, кто хочет механику или хочет пересесть с автомата на мехнику (механику-механику или АМТ) свои аргументы. Их просто можно уважать, как минимум.

Что касается неумения французов делать машины, то, да, это распространенный миф, как и то, что ВАЗ - это ведро с болтами. За шесть лет, что у меня была девятка, на ней вышел из строя только стартер. За шесть лет владения пыжом - ничего (умерший аккум не в счет, я сам виноват, вовремя не заменил). Но мнение хорошее, пусть оно и дальше у всех будет. Оно позволяет мне не тратиться на сигнализацию.

P.S. А хороший автомат - это что? Шестиступка от БМВ?

Re: Механика, робот или автомат?
 

Ты сам себе противоречишь - то АКПП простая, то на ней надо учиться ездить.
Я могу ездить и на АМТ и на Jatco раз в неделю и привыкать сразу же, но для своей машины склоняюсь к МКПП.
У меня и двигатели выдают побольше чем положено и как поведет АКПП или АМТ при такой эксплуатации неизвестно, а обычная ВАЗовская МКПП коробка выдерживает. Я буду на Весте из 21127 делать 21176...
Добавлено через 51 секунду
Много в РФ продается таких машин?
Добавлено через 2 минуты
Абсолютная неправда, как раз МКПП еще заставляет как-то задумываться в своих действиях, а не тупо жать на газ и витать в облаках или болтать по телефону свободной рукой.

Добавлено через 1 минуту
У меня в семье был Рено Меган 2 (новый) - там валилось абсолютно все.
После этого перешли на японцев и забыли про проблемы...

Re: Механика, робот или автомат?
 

"Корейская автоматическая четырехступенчатая коробка A4CF1, базирующаяся на агрегате Mitsubishi F4A42 образца 1997 года, расторопностью не блещет, зато давно забыла о детских болезнях и без особых приключений выдерживает пробег* в 200 тысяч километров. Главное — не реже раза в 70 тысяч километ*ров менять родную трансмиссионку Diamond SP III: иначе неминуемо возникнут проблемы с гидроблоком, соленоидами и насосом. Добавившаяся в 2014 году шестиступенчатая коробка A6GF1 пошустрей, но ее гидроблок куда чувствительней относится и к перегреву, и к чистоте масла, а вдобавок можно ждать неприятностей с фрикционами и муфтой блокировки гидротрансформатора."
http://s.pikabu.ru/images/big_size_c...4777608139.png

Re: Механика, робот или автомат?
 

и что мне это дает?:)

Re: Механика, робот или автомат?
 

У меня Гранта с Jatco - всё замечательно едет, тяга отличная.
Расход - около 10 л/100 км в городских пробках, без выезда на трассу. Думаю, разница с МКПП в данном режиме около 2л/100 км.
Если брать межгород (в выходные специально засекал) - при скорости на трассе 90-100 км/ч и проехал 90 км + 10 км по городу без пробок, получилось 6,5 л.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Расход практически аналогичен двум моим бывшим "императорским" праворулькам. При этом динамика "Гранты" с Jatco ощутимо лучше, чем на японцах с более мощными двс. Отлично настроили АКПП на ВАЗе.
"Логан" с DP2, кстати, ест в городе порядка 11 л - плюс минус сколько-то в зависимости от пробок. И где-то 7,2-7,5 на трассе.

Re: Механика, робот или автомат?
 

На Весте хочу видеть нормальную механику, ну или робота. Хотя первое лично для меня предпочтительнее.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Да пусть на "Весте" будет все: и механика, и "робот", и гидромеханическая АКПП. Сколько людей - столько предпочтений.

Re: Механика, робот или автомат?
 

В июле у логана и сандеро появится робот. Интересно, это вазовская коробка с добавленным хилл стартом или реношная, доработанная по той же технологии?
http://www.autoreview.ru/news/8014/147474/

Re: Механика, робот или автомат?
 

Судя по тому, что "за бугром" такие версии появились гораздо раньше вазовской АМТ - свой у них робот.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Там стоит робот от ZF, к АМТ никакого отношения она не имеет, это две разных коробки.
Как я понимаю, стоит вот этот робот: https://www.zf.com/corporate/de_de/p...smission.shtml

Откуда информация? Смотрел где то год назад, в европе не было АКПП на Логан и Сандеро.

Re: Механика, робот или автомат?
 

ZF адаптирует свой механизм переключения передач под любую коробку, у АМТ такой же.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Бездуховная Еровпа нам не указ :) А в Латинской Америке они были с 2014 года. Впрочем, и на прежнем "логане" (он же "Ниссан Априо" в Мексике ) автомат появился сначала там.
Если есть знатоки языка донов Педро, велкам: http://www.youtube.com/watch?v=cJbjM7MnV2g
Ну или в поисковике по запросу Easy'R Logan

Добавлено через 2 минуты
АМТ - это просто название роботизированной трансмиссии на "АвтоВАЗ".
"Робот" на "Логане" - и на чем угодно другом, при желании тоже можно назвать АМТ. Суть-то одна: механическая КП, актуаторы и электронный блок управления.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Вы путаете 2 разных вещи.
1) В случае с Логан:
а) Рено покупает робот у ZF, которая спроектирована полностью ZF для продажи ее производителям автомобилей
б) Рено сделал заказ на проектирование робота у ZF с возможностью продажи этой коробки другим (3-м) компаниям
2) В случае с АвтоВАЗом ситуация сложилась так: АвтоВАЗ решил спроектировать на базе своей коробки робот, но т.к. сам не умеет делать систему управления, они (АвтоВАЗ) сделали заказ на проектирование системы управления у ZF.
Т.е. в случае Рено, коробка принадлежит ZF, Рено- покупатель. А в случае АвтоВАЗ, коробка принадлежит АвтоВАЗу, ZF лишь поставщик комплектующих и инжиниронговая компания предоставивашая услугу проектирование системы управления.
Как раз из-за того, что коробка принадлежит АвтоВАЗу, ее нет в списке продукции ZF.
P.S. Есть третий вариант развития событий у Рено, но сразу скажу, он бредовый.
в) Рено решила сделать свой робот, но т.к. не умеет делать систему управления (что уже бред), решили сделать заказ на эту часть у ZF, попутно отдав права на продажу этой коробки 3-м компаниям (2-й бред).
Бред заключается в том, что:
1) По имеющиеся информации, Рено сам спроектировал DCT, а значит умеют делать систему управления для коробок-роботов.
2) Смысл отдавать эти права ZF, если они после пуска производства сами могут их продавать другим компаниям и на этом сами зарабатывать деньги. Если же они продали права, то опять же, смысл этого для ZF? Это весьма крупная компания с большим опытом работы с трансмиссиями, они сами могу с 0-я спроектировать робот и для них это не такая уж и проблема.

По поводу системы управления.
Где она одинаковая?
Рено: https://www.zf.com/global/media/prod...pf_gallery.png
АвтоВАЗ: http://avtosreda.ru/upload/iblock/275/amt-2.jpg
Разное расположение приводов, разный механизм привода сцепления, совершенно другая система актюаторов переключений передач. Это все говорит о том, что коробки разные.

Re: Механика, робот или автомат?
 

Нет, путает тут кто-то другой... Вот так выглядит логановский робот:

http://i62.tinypic.com/2aalcee.jpg

http://i58.tinypic.com/16jgdhv.jpg

http://cs624221.vk.me/v624221955/1c2f3/s2Jc3RQKYok.jpg